Севастьяна, на севере живёшь?

У нас нет центрального отопления. Включаешь когда тебе нужно и насколько нужно. Хоть в середине июля.

У нас еще в начале апреля отключили    , мёрзли конечно, особенно когда заморозки ночью были. Но ничего, это стимулирует переходить на автономное отопление.

Не только....мы тоже так платим... 1600 за двушку и где-то 1200 однушка. Круглый год. Надо было индивидуальное отопление ставить 10 лет назад, когда была возможность, а теперь слишком дорогое удовольствие.

== написал(а):

Теперь батареи с регулировкой и счетчиком во многих домах ставятся по умолчанию.

Ну да. Весь новострой. Только лично мне все равно дешевле было у себя сделать индивидуалку, чем перебираться в новую готовую бетонную коробку , ну это понятно. А так у нас сейчас кап.ремонт идет и видя как сейчас работают..... Это они готовый дом так...а как они (а я не думаю что квалификация сильно отличается) с нуля строят...Ну, нафиг. Война, конечно, план подскажет, но пока в условиях моей реальности выгоднее мечтать улучшать старое и строить свое, чем облизываться на улучшенные планировки с вертикалью в десятки этажей, стоящих в рядок в конце города.

== написал(а):

Но у тебя наверное частный дом. В многоквартирных обычно центральное отопление, а индивидуальное - это когда центральное ещё не включили, всякие нагреватели электрические, которые потребляют много энергии. В частном секторе всякие газовые колонки, а чтобы такое мутили в многоквартирных, даже и не слыхал. Но вообще, по идее, почему бы и нет? Если нет батареи центральной, дом старый допустим. Меня это минуло, плачу подать ежемесячно кроме лета.

Обычная хрущевка. Газифицированная с хорошим диаметром подводимой трубы. От центрального отказываешься, срезают батареи, оставляют вроде только транспортирующие трубы к соседям, а себе агв + счетчик и согласуешь с газовиками. Как-то так. Технически не везде возможно, по закону вроде разрешили лет 10 назад как раз.

О, агв, вечно недостижимая мечта для дачи. Газ был только баллонный. А, помнится, те у кого агв это, хвастались всё, как дёшево это и удобно.

== написал(а):

Теперь батареи с регулировкой и счетчиком во многих домах ставятся по умолчанию.

А это с какого года пошло? И во всех регионах или только Мск и Спб? И я так понял там топят круглый год? Или только в сезон по счётчику с регулировкой батарей? Что-то совсем не верится, что они могли бы сделать так как дешевле людям будет.
У меня дом с 15го года, регулировка на батарее есть, счётчика нет. Отопление сезонное.

По поводу высоток, новостроек. Особенно наших российских. Это и есть новые гетто у которых нет будущего.

Посмотрите, одинаковые коробки, которые и так уже кажутся серыми и скучными, а со временем тем более. Мой город например в советское время одинаковыми 9 этажками застроили, тогда казалось круто в сравнении с хрущевками, а теперь это серый мухосранск.
Посмотрите на фотки, на дворы. Всё закатано в асфальт, потому что так дешевле всего и отдано под парковку. Детские площадки самые дешманские ставят раз положено по закону и всё. Делать там нечего. В домах таких обычно узкая труба мусоропровода, которая постоянно будет забиваться. Я это и сам периодически наблюдаю в своём доме. Слышимость обычно ужасная между соседями. В чем плюс таких муравейников непонятно. Вид с высоты и то не всегда есть, обычно такие новые микрорайоны где то на отшибах строят. Ещё читал, что чем выше от земли жить, тем сильнее риск всяких депрессий и чего-то такого, не помню. И вроде и у риэлторов, чем выше этаж тем дешевле хата.

Самое комфортное жильё я считаю это свой дом с гаражом и личным задним двориком. В америке это уже давно поняли.
Но сейчас хороший дом построить весьма дорогое удовольствие, особенно в хорошем месте. Но Россия то огромная страна, тут сам бог велел строить вширь, а не ввысь. Пусть в Мск, Спб, Кзн, Екб, Нск строят всякие москва сити в черте города и пусть и хаты там делают, если кому нравится жить в облаках. Но обычно даун тауны такие под офисы компаний и прочее строятся.
Даже европа, в странах где вроде мало территории и то там предпочитают малоэтажную застройку. Такой город будет как-то посимпатичнее, комфортнее, в нём будет как бы легче дышать, а когда такие высокие глыбы давят, дворы отсутствуют как таковые, то это просто как бараки для бедных, гетто.

В Германии есть такой район, который коммунисты видимо строили. Каменные джунгли. Тоже самое что и почти весь Тольятти, Набережные челны и похожие города в РФ. Да и почти во всех городах России наверно есть такие районы. Так вот там власти сейчас постепенно дома либо вообще сносят такие, либо сносят только верхние этажи, пристраивая балконы, некоторые оставляют как есть, но делают аккуратные фасады. К пятиэтажкам которые без лифтов делают лифты снаружи. Делают дворы, делают подъезды двусторонние, чтобы ты мог сразу выйти во двор, либо на улицу и не пришлось тебе обходить пол дома, двери в подъезд прозрачные. Закрывают въезды для машин во двор, делают подземные парковки и прочее. Ну в общем что-то делается для людей всё равно, хотя район такой типа гетто на который всем по большому счёту срать.

Для этого района немцы особо не стараются. Тут так ещё наверно, дешевенькие дворики, площадки и всё такое. Но нам и о таком пока только мечтать приходится. Но это наверно такой самый реальный пример, что можно делать с такими убогими одинаковыми каменными коробками. А сейчас, что очень печально, строители наши повторяют ошибки совка. Строят те же одинаковые коробки многоэтажные, от которых вскоре все будут плеваться.

Конечно у нас тоже есть новые микрорайоны малоэтажной застройки, но выглядят они примерно вот так

Т.е. по сути опять такие же одинаковые коробки только малоэтажные, с убогими детскими площадками. Был бы я архитектором города, то я запрещал бы просто строить такое говно. Лучше тогда вообще не строить, а подождать до лучших времён. Ну и я как-то не верю, что страна наша не может строить лучше. Если когда-то пятиэтажки по всей стране строили и давали людям вообще бесплатно, то сейчас то что. Сейчас просто бардак. Все хотят хапать. Кто-то цену на кирпич заломит или на бетон и никто это не контролирует вообще, строители цены на хаты заломят. У нас и государство и бизнес просто хочет как можно больше навариваться на людях. И это не контролируется. И это везде так. Уже можно колбасу без содержания мяса покупать и за немалые бабки. Я верю что уже сейчас мы могли бы строить намного лучше.
А строить надо даже не знаю как,

У моих родителей также вроде. У меня не знаю как даже. Это вроде не важно. Наоборот так для удобства сделали. Каждый месяц платишь примерно одинаково и уже знаешь сколько. Просто грубо говоря разделили сумму за год на 12 месяцев и всё. А иначе ты бы платила зимой больше, а летом немного меньше. Но по большому счёту это без разницы вроде, теоретически, если без обманов.

Отредактировано xBloody (28-05-2018 16:45:14)

Переезжай в деревню жить, и будет тебе счастье. Только ты не вой, когда крыша начнет течь, фундамент разваливаться, маленькие волосатые существа с хвостами будут грызть проводку, а твой личный банк кала вернет по весне проценты по вкладу. Обычные радости собственников такого жилья.

Ты просто не знаком с темой. Изучи, поймешь, что не проще. Экономически выгодней расти ввысь. И чем дальше будет развиваться человечество, тем выше будут высотки. Ты США привел в пример. А ведь именно там придумали строить небоскребы. Не для того, чтобы выпендриться, или кого-то позлить, или расстроить. Были и другие причины. Но ты с этой темой вообще не знаком, и пытаешься рассуждать. Тот случай, когда лучше молчать, чем строить из себя умника.

Знаешь, а все хорошие девки мне дают. Плохие нет. Но кому они нужны. А хорошие дерутся за право быть рядом со мной. Сам себе завидую. У тебя позаимствовал модель мышления. С реальностью не коррелирует, но зато приятно так мыслить.

Слушай, я живу в пятиэтажке. Но у нас тут более древние строения есть, самые первые построенные, двухэтажные бараки, вот то красота. А у тебя три этажа. А у моей тетки дом одноэтажный, с удобствами на улице. А кто-то в землянке живет, в лесу, совсем без удобств, ходит под кустик, малинку ест, и комаров кормит, вот где рай.

Везде у тебя так, теоретически, если без обмана. А если с обманом, то что? Когда так усложняют, то это неспроста. Разница есть. Лучше платить по факту потребления, а не коммунизм устраивать. Большевики тоже обещали светлое будущее, что-то у них не сложилось. А теоретически было классно. Если бы без обманов можно было обойтись, то построили бы рай на земле точно.

Естественно что ввысь экономически проще строиться. Но разве сша строятся ввысь? Посмотри на какой нибудь лос анжелес или лас вегас. Там высотки только в центре и это нормально. О чём я и говорю, стройте Москва-сити всякие. А так в основном америка одноэтажная. И европа не строится ввысь, только в Лондонах в Парижах теже сити небоскрёбы. А новые районы в европе вон выше на видео пример. Дешевле строить как мы, но не строят же там так, там о людях думают, а не как бы по максимуму нажиться. Здесь ты опять за жуликов как эгоист рассуждаешь, а речь не о том как выгоднее этим дядям.

Я уже написал, что нам с нашими доходами построить нормальный дом считай что нереал обычным людям. И цены на стройматериалы несопоставимые с доходами и на оплату труда строителям и все цены короче для наших граждан неподъёмные. И арендовать дом мы тут не можем.
И это плохо. И тут тоже от государства много что зависит, в какую сторону расти и развиваться, какие задавать стандарты качества, регулирование цен антимонопольными и всякими службами, впрочем которые все коррумпированные от неба до земли.

С нашей реальностью. А почему она такая, с этим вопросом в башню на рэд сквер.
Меня просто расстраивает что продолжаем строить говно, хотя могли бы уже сейчас лучше. И всех всё устраивает, никто таких вопросов не задаёт.

В нашей стране нас уже так выдрессировали как скот. Мы уже и не ожидаем ничего святого от властей. Если что-то делают то к худшему. Увы.

Отредактировано xBloody (28-05-2018 19:15:40)

Это по твоему место, где следует жить? Есть места и похуже наверное, Бейрут, Донецк, Дамаск. Хотя не уверен в отношении последних двух. Там война, но я не уверен, что там жить хуже. С преступностью там наверняка ситуация получше. Военное положение все же обязывает. А в Лос-Анджелесе ни один уважающий себя американец жить не станет. Там одни латиносы живут и негры. Работают бандитами. Грабят друг друга, в ожидании тебя, когда ты к ним приедешь в гости. Больше там уже грабить некого.

Только там и можно жить реально. На окраине жить нельзя. Ты не знаешь, что это за город. Одно время на втором месте по преступности находился, после Бейрута. В Америке, он точно на первом, где жить не следует. Лучше жить в деревне людоедов, чем в Лос-Анджелесе, безопасней для жизни.

Ты путаешь эгоистов и разумных людей. Это говорит о том, что ты точно неразумный. Я давно заметил, что ты мыслишь как большевики. Я выше вроде написал, что они обещали многое, и ничего не выполнили. Столкнулись с жестокой реальностью и обгадились по полной. Теперь эту сраную идеологию уже не поднять. А ты пытаешься. Измажешься только.

А с моими доходами нельзя элитную проститутку использовать для секса каждый день. Это несправедливо!

"Не спрашивайте, что ваша страна может сделать для вас, спросите, что вы можете сделать для своей страны", в США живут по этому принципу люди, поэтому хорошо живут. А такие как ты везде будут жить плохо.

За себя говори. Я например имею мозги, чтобы отличить политика от шоумена.

Короче, готовься к эмиграции. Вали в Штаты, там тебе объяснят, где твое место. Один умник свалил во Францию, теперь жалобные письма на родину шлет, домой хочет. Уже его не притесняли тут. В прогрессивной Европе со свободой самовыражения не так толерантно дела обстоят как он думал. В отсталой авторитарной рашке получше. Так бывает. Менты у них тоже жестче разгоняют всякие митинги. Кто видел, тот знает. А у нас сюсюкаются с неформалами.

== написал(а):

потому что люди нищие.

С этим не поспоришь. И люди нищие, но и строители хитровы***нные. Можно и эконом строить намного удобнее для людей и остаться в плюсах. Просто у них аппетиты, которые никто не контролит видимо. Я уж молчу про всяких мошенников обманщиков с недостроями. Так что тут скорее всё в целом, а не только люди нищие.

Реновацию например я поддерживаю. Снос хрущёвок. Но такую, на которой бы не наживались жулики, где люди в лучшем случае шило на мыло сменят. Только новое.
Я бы вообще нафиг всё сносил бы почти  И строил бы что то более удобное и красивое. Дал бы кто добро и бабла 

== написал(а):

именно из-за их масштабности, меня это прикалывает.

Меня тоже. Это впечатляет. Предполагаю, что кому-то и жить ништяк на высоте с панорамным остеклением. Может даже и мне так. Хотя в приоритете дом конечно. Я так тоже одно время думал, что вон в сша уже в каждом городе небоскрёбы, а у нас только в мск несколько домиков. Но потом понял, что не в количестве таких небоскрёбов дело. Сделай весь город из таких небоскрёбов, особенно почти одинаковых и это уже будет унылое говно. И далеко не всем людям хочется жить в таких. Но масштабность и красота меня тоже впечатляет. Поэтому я за то, чтобы было примерно как в Америке или в Москве. Даун таун. Ну или манхэттен в крупном мегаполисе. Там это и оправдано, там есть богатые люди, которые там выкупят и офисы и аппартаменты, там мало мест куда строить, там есть метро и всё такое.
Но скажем 16 этажки меня не впечатляют уже. Зачем скажем на узкой улочке, коих в рф большинство, особенно в старых городах, вместо 5 этажных хрущёвок по обе стороны ставить 16 этажные коробки? Да или 20. Эконом класса. Зачем везде расти ввысь, причём дешево? Это же и некрасиво будет и парковки и пробки из-за увеличивающейся плотности населения.
Я не против в некоторых местах точечной какой-то высотной застройки. Пусть даже не небоскрёбы, а этажей в 30 допустим. Особенно если место подходящее, с видом на город или ближе к берегу реки с красивым видом. Это создаст и вид и масштаб там где надо. И если строить то что-то поприличнее чтоли, а не бетонную трёхподъездную коробку.
Может как-то так, не знаю:

Но это должно быть не массово, не одинаково. Тогда город будет лучше смотреться, когда всё не под одну линию, когда есть некая остроконечность, разнофасадность, ну и зелень.
Но опять ж это надо такие строить не в спальных районах на окраине. А там где уже город. Поставил одну такую со сквером, вместо 5ти хрущёвок, вот тогда да. Только согласятся ли люди из этих снесённых домов уезжать переселяться в новые коробки на окраины? Не знаю даже, может если только из самых плачевных домов или в очень привлекательное место.

А если мы снесем 5 этажки и вместо них настроим одни высотки малобюджетные. То будет примерно так это выглядеть

И это только ухудшит ситуацию с пробками, с прогулочными зонами и в целом с городской средой и внешним видом.

А новые спальные районы на окраинах надо строить как-то так примерно

Да даже ещё лучше, у нас в стране много земли и не так много людей. Можно было бы вообще из подъезда сразу в парк выходить к пруду. 
И я теперь понимаю, что хоть высотки и выглядят масштабно и впечатляюще, но место им как раз там где-то ближе к центру города и скорее так, больше полюбоваться. А самый комфорт вот там где потише, позеленее, почище воздух и всё такое.

Я не знаю сколько реально такое жильё стоит, по материалам на постройку, как на фото выше, кажется в Швеции. Но там оно может быть дорогое, потому что мало земли в каком-нибудь Стокгольме и в стране в целом. А так не вижу ничего такого особенного, чего бы наши не смогли построить и продать. Просто строят побольше этажей, чтобы на одном фундаменте рубануть побольше бабла, и на всём остальном экономят, вот и всё.

Нее. Вот допустим, условно говоря, я плачу сезонно в новостройке. А предки платят каждый месяц и летом тоже. Но если посчитать за год, то мы заплатили одинаково.
Например я платил в отопительный сезон по 10 рублей в месяц за отопление. А предки в холодный период по 7 рублей. А потом я не платил, а они платили. Но то на то и выходит.
Сравнить я не знаю как можно, если только один и тот же город, с такой же семьёй у которых такое же количество людей и другая система оплаты за отопление (сезонная). Тогда можно сравнить и посчитать у кого больше за год получится.

Живут и не мало. Там есть разные районы. В целом да, там есть и банды и бомжи и не мало. Но в целом не надо придираться, я не о том говорил. LA не единственный город такой одноэтажный. Амеры предпочитают жить в собственных домах, я тогда об этом говорил.
А меня ни один город сша для жизни не привлекает. По крайней мере не видел таких пока. И в целом чужда культура, язык, климаты и прочее. Но толк в комфортном жилье они знают и для многих есть возможность там арендовать дом на любой вкус и кошелёк. В плане городов больше европа привлекает. Западная. Тот же Питер, которым мы гордимся сейчас, насколько я помню Петром строился по западным идеям стиля и с западными спецами. Так что мне нравится всякая такая историческая архитектура. Не знаю как в плане комфорта в таких домах, да и вообще я в Питере ни разу не был, не знаю как он для жизни, но на глаз такое больше приятнее. Но тут наверно дело вкуса. Кому-то нью йорк лучше.

Я и не обещаю. У меня нет строительного образования и экономического. Но я то точно в мэры и в президенты не мечу 

Да не нужно её поднимать. Я просто к тому говорил, что есть возможности у страны и людей делать многие вещи при желании. Не обязательно теперь чтобы норм жильё строить, выбирать кпрф на выборах. Где-то же строят и не при коммунизме. И нам нужно к этому стремиться. Но пока стремление видно только нахапаться у всех, а народ держать в нищете. Они не понимают, что больше вкладывая в человеческий капитал, они больше бы потом с этого имели, даже жулики.
Я вообще не придерживаюсь какой-то строгой политической идеологии. Зачем такие рамки. Почему вот государство ведёт себя так, мол раз щас всё в частных руках, ну мол и делайте и сами короче как хотите. Это неправильно, когда каждый сам за себя и государство тоже. Когда государство вмешивается только там, где им выгоднее будет ещё содрать что-нибудь для своих карманов, войн, мостов в крым и прочее. Причем крупнейшие корпорации и компании уже давно считай национализированные, под контролем государства. У них бабла и возможностей сейчас должно быть намного больше чем было в ссср даже, когда строились новые заводы гиганты и города и бесплатно людям давалось, а сейчас стоит это больше ляма, каждая хата и уже не в новеньких домах. Находите же деньги на реновацию в Москву, в Крым сотни млрд на мост. Прощаете долги странам на бешенные бабки. Ну так найдите деньги на реновации в других городах, софинансируйте с бизнесом и стройте дома в 2 раза лучше. Всё они могли бы при желании.
Просто не важно демократия или социализм, политика бывает народная, а бывает антинародная. Вот сейчас больше второе.

А европейцу обычному хватит дохода? На элитную и каждый день.
И ты как-то сравниваешь несравниваемые вещи.

Ну это классика. Я не знаю где ты это берёшь всё. У шария чтоли тоже?
Что ты можешь сделать для страны? Ходить на работу, добросовестно работать. Ну может занавеску в подъезд повесить. Ну многие это делают. В сша тоже полно ленивых нищебродов, толстяков. Что они там особого делают?
Вот что там действительно есть, так это гражданское общество. Там запросто массово выйдут на митинг в случае чего, отправят любого в отставку. Вот этого нам не хватает, да.
Как бы я не старался я вряд ли что могу сделать. Каждый Илоном Маском не станет же. Или биллом гейтсом. Были бы у меня такие финансы, то возможно что-то и мог бы делать существенное, хотя бы для одного родного города. Но что я сейчас смогу максимум? Перееду в трёшку с евроремонтом или пожертвую детскому дому пару лямов и это им хватит на 1 месяц? Нет я всё также буду ждать очереди огромной в говнобольничке ещё советских времён и думать что больше сюда не пойду никогда по возможности. Я всё также буду созерцать убогий мухосранск. Я буду наблюдать как миллиарды вбухиваются на футбол.
Я в телеге одно время много спорил по этому поводу, с одним мелким чиновником из своего города. Он мне тоже всё доказывал, мол ходите жалуйтесь, не бойтесь, на каждую дырку в асфальте и тогда всё будет делаться. Пусть бабки уходят в Москву, но если люди придут, то выделят из федерального бюджета. На что я ему тыкнул на дыры на набережной на которые уже кто только не жаловался и якобы нет денег вопрос решить и уже давно, и он заткнулся. Или мы должны всем городом скинуться, чтобы улучшить что-то в городе? Где такое видано то, в сша чтоли?
У нас Абрамовичи всякие поедут в Лондон и будут стадионы и прочее строить там. Но это тоже наверно можно срегулировать было бы? Разрешай сваливать но не более чем с определённой суммой и выводить потом запрети бабки из страны. Всё это полюбому можно технически, банк блокирует перевод и всё. Пусть богатые живут и строятся здесь. Но им это не выгодно потому что они сами те ещё патриоты, сваливают и строятся там сами, выводя бабки в офшоры.

Они там жёстче и проходят. Когда уже жгут резину на улице и прочее, то конечно надо разгонять. Это нарушение общественного порядка и угроза безопасности граждан. А мирные то что разгонять? Если даже митинги законны по конституции. Их должны не то чтобы разгонять, а согласовывать это волеизъявление граждан и обеспечивать им порядок на этом митинге.

Я не собираюсь эмигрировать пока нет нужды. И мне нравится моя страна и люди. Просто я за развитие и против тех кто его тормозит. Может когда нибудь они меня изгонят, хотя пока сомневаюсь. Я же не из агрессивных оппозиционеров и не публичных. Вот Навального да, могут так прижать, что сбежит. Не знаю в штаты или куда, он вроде тоже европу предпочитает. Он должен риски осознавать. Я то за перемены, а он за трон.

Я же привожу европейские и американские примеры не для того чтобы нашу власть сейчас принизить и свергнуть. А просто как пример как примерно надо делать, брать что-то лучшее. Мне пофиг Путин так Путин, Навальный так Навальный. Я за перемены. Я поддерживаю Навального потому что он тоже за перемены и я слышал что он предлагает, слушал и услышал.
Неформалы да. Такое есть. Их большая концентрация. Ну а кто ещё кроме них то в нашей стране на ютубе за политикой будет следить? И не только на ютубе. Ютуб это просто как одна из немногих более менее свободных площадок. А там одна молодёжь. У меня вот в окружении все из обычных те, кому срать на политику, они и не чувствуют как и что их касается, они привыкли к окружающему миру. Потому они и обычные видимо. А меняют мир наверно не обычные.

keramogranit
Нее. Это всмысле ты не так поняла, что я хотел сказать.
Какой кошмар. Прям не то что слова не скажи, даже частицу  Всё негативно воспримут и по быдлански отреагируют. "Кому ты некаешь" и прочее. Я такого общения даже на заводе от мужичья не припомню.

А по теме, там очень много нюансов. Есть старые дома, где нет общедомового счётчика даже. Там формула расчёта уже совсем иная будет. Есть дома со своими котельными и там газом подогревают воду вроде. Тогда надо говорить об этом, либо о том, что управляющая компания нечестна.

А по закону должно быть всё честно и одинаково. При условии если нет самих счётчиков в хате. Там уже каждый себя топит насколько хочет. Либо если нет счётчика даже общедомового, тогда дороже.
В других случаях если оплата не сезонная, то управляющая компания в течение года равномерно начисляет оплату согласно нормативу или среднему фактическому потреблению за прошлый год, а по прошествии года производит перерасчет на основании показаний общедомового счетчика.
Мне например уже делали перерасчёт в меньшую сторону и оставались должны, брали уже меньше в следующем году.

Полно таких случаев, когда УК ловят на мошенничестве и через суд заставляют возвращать бабло, делать перерасчёты. Поэтому конечно не всегда всё гладко, но если всё по закону, то в теории разницы не будет, если по общедомовому счётчику. Тут у них всё гладко и справедливо, иначе и быть не может. Иначе кому нафиг надо платить больше других. Так что сезон не сезон оплата разницы нет. Тут значит играют роль какие-то другие нюансы. Например нет общедомового счётчика и все платят видимо по какому-то среднему завышенному тарифу и круглый год.

Сделали круглый год вроде потому что для бедных людей в сезон бывают слишком большие траты по 5-6 штук за хату. И пенсионерам допустим тяжело потянуть этот период, когда зимой везде на всё высокие цены и повышаются.