Вверх страницы
Вниз страницы

Форум о социофобии

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о социофобии » Отвлеченные разговоры » Вы за кого?


Вы за кого?

Сообщений 91 страница 120 из 963

Опрос

Какую политику вы поддерживаете?
Единая Россия (Путин В.В.)

20% - 9
КПРФ (Грудинин П.Н.)

6% - 3
ЛДПР (Жириновский В.В.)

0% - 0
Яблоко (Явлинский Г.А.)

2% - 1
Гражданская инициатива (Собчак К.А.)

9% - 4
Партия роста (Титов Б.Ю.)

0% - 0
Другая партия, политик

2% - 1
Прогресс (Навальный А.А.) оппозиция

16% - 7
Другая оппозиция

2% - 1
Против всех

23% - 10
Я вне политики

16% - 7
Голосов: 43

91

keramogranit написал(а):

Конечно спит. Ему завтра на работу, надо же своих юных оппозиционеров кормить пока они по митингам ходят)

:D
Я был на двух. Там большинство взрослых людей, честно вам говорю  :longtongue:
К сожалению, среди молодёжи, очень много таких людей, кого политика вообще бесит. Им это скучно, не интересно. Даже тех же школьников полно кто предпочитает смотреть совсем не тех блогеров, которые связаны с политикой. А какого-нибудь Юру Хованского.

92

xBloody написал(а):

Я был на двух. Там большинство взрослых людей, честно вам говорю

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один) Хорошо хоть, что там дети со взрослыми) Все спокойнее.

93

keramogranit написал(а):

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один) Хорошо хоть, что там дети со взрослыми) Все спокойнее.

Мудры ли те, кто может о Путине плохо сказать только у себя на кухне? Или они просто трусы? Так и проживя всю жизнь при нём или значительную часть жизни. У меня например практически вся молодость пройдёт при Путине, детство при Ельцине было, а дальше их преемник будет ещё один. А есть такие люди кто родился в 2000 году. 18 лет уже, взрослые по паспорту =p но никого кроме Путина ещё не видели. Через 6 лет им уже нужно будет создать семью, многим из них, но какие у них перспективы?
В общем всё это как-то грустно.

94

xBloody написал(а):

но никого кроме Путина ещё не видели.

Перестаньте на него смотреть. Посмотрите кино в конце концов. Вы что с ним живите, что он вам надоел? Это человек всего лишь. Дело не во власти, все люди так живут. Когда было хорошо? Когда? Люди рождаются и умирают. Родители ваши жили, дедушки и бабушки. До изменений и после. Чуда исполнения мечт и свобод до сих пор не случилось. Почему? Потому что до нашего поколения одни дебилы бесхребетные рождались? Ой ли... У верблюда два горба, потому что жизнь борьба) В рамках одной человеческой жизни страна не переродится. Смиритесь. Либо тратьте остатки жизни типа ради следующих поколений, которые этого не оценят и будут мутить свою позицию, либо валите пока молодые туда, где нравится. Это реальнее, адаптируетесь и успеете пожить "как люди". А то и рыбку съесть и на троллейбусе покататься)

95

keramogranit написал(а):

валите пока молодые туда, где нравится. Это реальнее, адаптируетесь и успеете пожить "как люди". А то и рыбку съесть и на троллейбусе покататься)

Забавная вы  :D
Помню 12 июня на митинге так яблочник сказал. Уезжайте. И его все освистали. Ну не хотим мы уезжать из своей страны, хотим стараться для страны. Хотим какой-то честности, справедливости. Если этого в прошлом не удалось добиться, то не получится никогда? Многие другие страны через это же прошли. И у нас получится. Чем больше людей поверит в это, тем быстрее это произойдёт.

Отредактировано xBloody (21-01-2018 00:51:23)

96

keramogranit написал(а):

Посмотрите кино в конце концов.

Кино кстати бывает наше хорошее.
Но чёрт возьми так редко 
http://i5.imageban.ru/out/2014/08/02/81b4d532c3c5fda564fbbbb2a2468a85.gif

97

xBloody написал(а):

Помню 12 июня на митинге так яблочник сказал. Уезжайте. И его все освистали. Ну не хотим мы уезжать из своей страны, хотим стараться для страны. Хотим какой-то честности, справедливости. Если этого в прошлом не удалось добиться, то не получится никогда? Многие другие страны через это же прошли. И у нас получится. Чем больше людей поверит в это, тем быстрее это произойдёт.

Так тогда первый вариант. Положите жизнь. Выходите на улицу, ходите по квартирам, смотрите блоги, ставьте лайки, нойте окружающим, смотрите передачи, пересылайте донатики (вряд ли кто-то пойдет в депутаты, Навальный этот момент не освещает) Но отдавайте себе отчет в том, что делаете это уже не для себя, а ради идеи, потому что она осуществится в лучшем случае в уже неактивные годы вашей жизни, изменить государственную политику это не курить бросить. С таким посылом много людей выйдет? Думаю нет, люди ценят свое время. И тратят их на что-то более важное - учебу, работу, любимых людей, добрые дела. Они не готовы менять то, что есть на то, что может быть когда-нибудь будет, если повезет. Вот и весь секрет "спящего" народа. Когда у "бодрствующих" появится что терять, они тоже начнут "засыпать", лишь бы это не развалилось как карточный домик ради колбасы за 5 рублей.

xBloody написал(а):

Кино кстати бывает наше хорошее.
Но чёрт возьми так редко

Тоже Путин?) Политика - это не режим бога) Ну так, для справки) Деревья там по приказу зеленее не станут.

Отредактировано keramogranit (21-01-2018 01:04:52)

98

keramogranit написал(а):

В рамках одной человеческой жизни страна не переродится.

сплюнь  http://i6.imageban.ru/out/2014/08/02/758a27f7ac50a4958ae0175d1ddd4587.gif

99

Deyk написал(а):

сплюнь

Ой, точно http://i6.imageban.ru/out/2014/08/02/758a27f7ac50a4958ae0175d1ddd4587.gif

100

keramogranit написал(а):

Так тогда первый вариант. Положите жизнь. Выходите на улицу, ходите по квартирам, смотрите блоги, ставьте лайки, нойте окружающим, смотрите передачи, пересылайте донатики (вряд ли кто-то пойдет в депутаты, Навальный этот момент не освещает) Но отдавайте себе отчет в том, что делаете это уже не для себя, а ради идеи, потому что она осуществится в лучшем случае в уже неактивные годы вашей жизни, изменить государственную политику это не курить бросить. С таким посылом много людей выйдет? Думаю нет, люди ценят свое время. И тратят их на что-то более важное - учебу, работу, любимых людей, добрые дела. Они не готовы менять то, что есть на то, что может быть когда-нибудь будет, если повезет. Вот и весь секрет "спящего" народа. Когда у "бодрствующих" появится что терять, они тоже начнут "засыпать", лишь бы это не развалилось как карточный домик ради колбасы за 5 рублей.

Ну всю или не всю, посмотрим... Но да, чем мне ещё заниматься. Я когда работал участвовал и сейчас участвую в акциях всяких. На это нужно не так уж много усилий.
А кино... Ну про кино уж не будем спорить, но многие отмечают что раньше оно было лучше намного. И оно требует финансирования. Но в целом конечно, согласен. Есть области в жизни, где влияние власти не тотальное, а может только косвенное. И многое зависит от желания, порядочности и от талантов людей. К сожалению, как раз такие многие уезжают из этой страны. Потому что, например, финансирование пропаганды russia today и других пропаганд больше, чем фундаментальной науки.

101

xBloody написал(а):

А кино... Ну про кино уж не будем спорить, но многие отмечают что раньше оно было лучше намного. И оно требует финансирования.

Да куда им еще.... На такой шлак деньги выделяют Фонд кино, что лучше пусть просто воруют))) Там хоть непонятно сколько именно своровали, а тут отстой с объявленной суммой. Пусть кино само себя окупает, кроме образовательных фильмов.

xBloody написал(а):

Потому что, например, финансирование пропаганды russia today и других пропаганд больше, чем фундаментальной науки.

Ну это неправда. 18 млрд против 300млрд. Да и назвать RT бесполезным нельзя, у него хорошие показатели (документалки как минимум все хвалят простые обыватели) и нам нужно свое сми на международной арене. Другое дело сколько можно было бы потратить, тут мы только фантазировать можем, т.к. всей кухни не знаем, что оправданно, что нет.

102

keramogranit написал(а):

Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один)

Правда почему-то все считают, что именно они то точно мудрые  ;)   Ну совсем не серьёзно выглядит критика уровня "послушайте что вам расскажет старая мудрая женщина...". Разве нет? Конструктивной критики же не было. В основном какие-то плоские подколки с переходом на личности. Может xBloody и наивный, но по сути говорит всё правильно. Ну...во всяком случае по большей части.
Особенно критика митингов мне понравилась. Во всех развитых странах митинги помогают обратить внимание власти и общества на проблемы и донести свою мысль, а у нас почем-то сразу революция должна начаться. Расскажем сказки про менталитет и можно дальше сидеть на попе ровно.  А теперь ещё майдан в пример можно добавлять. Не важно, что там страна уже давно разделилась на два враждующих лагеря. Проблема исключительно в митинге. Без него так бы хорошо и жили.

Отредактировано Изя (21-01-2018 01:44:40)

103

keramogranit написал(а):

Да куда им еще.... На такой шлак деньги выделяют Фонд кино, что лучше пусть просто воруют))) Там хоть непонятно сколько именно своровали, а тут отстой с объявленной суммой. Пусть кино само себя окупает, кроме образовательных фильмов.

Ну это неправда. 18 млрд против 300млрд. Да и назвать RT бесполезным нельзя, у него хорошие показатели (документалки как минимум все хвалят простые обыватели) и нам нужно свое сми на международной арене. Другое дело сколько можно было бы потратить, тут мы только фантазировать можем, т.к. всей кухни не знаем, что оправданно, что нет.

Наверно цифры тоже из RT берёте?
У меня лично такие цифры: на RT 19 млрд. (но это только один канал) просто он наверно самый лживый из всех, после Соловьёва  :D  А всего на пропаганду около 120 млрд
А на фундаментальную науку по моим данным даже из путинских сми 117,5 млрд ) Мост в крым и то больше стоит наверно.
Ваша цифра наверно рассчитана до 2020 года.

Отредактировано xBloody (21-01-2018 01:54:28)

104

keramogranit написал(а):

Ну это неправда. 18 млрд против 300млрд.

А не именно на фундаменталку 72,5, но тоже деньги)

xBloody написал(а):

Наверно цифры тоже из RT берёте?

А вы откуда берете?) Я из официалки и кто на нее ссылается. Иные цифры аналитические. Вот я думаю так, а я этак. Субъективно.

Изя написал(а):

Конструктивной критики же не было.

Так не на что. На блогера?

Изя написал(а):

Особенно критика митингов мне понравилась.

А то, что говорилось о призывах к именно этим митингам и что это странно митинговать на тему выборов до выборов, не собираясь на сами выборы? Опустим да? А про остальные митинги было вот это

keramogranit написал(а):

А сам инструмент митингов не виноват, конечно. Только о нем забывают тогда, когда это реально уместно.

Т.е. сами митинги это норма. Прикрывание митингами иной деятельности - преступление.

Отредактировано keramogranit (21-01-2018 01:57:26)

105

keramogranit написал(а):

А то, что говорилось о призывах к именно этим митингам и что это странно митинговать на тему выборов до выборов, не собираясь на сами выборы? Опустим да? А про остальные митинги было вот это

Так в этом и есть суть митинга конкретно этого. Что мы не признаём это выборами и призываем всех к этому.

106

Изя написал(а):

"послушайте что вам расскажет старая мудрая женщина...".

Ну какая же она старая, судя по инфе под авой, молодая девушка.
Может быть даже замечательная девушка.

107

xBloody написал(а):

Так в этом и есть суть митинга конкретно этого. Что мы не признаём это выборами и призываем всех к этому.

Они еще не состоялись. Они не выборы по одной причине - потому что вашего кандидата не пропустили. По известной заранее причине. Для вас трагедия, хотя и предсказуемая. Понятно. Еще можно говорить о том, что все куплено и так понятно, чем кончится. Но в этом есть лицемерие. Потому что если бы его допустили, то митингов бы не было, хотя все было бы по-прежнему куплено и понятно, чем кончится. Вы выходите потому что Путин вор, но вы бы не вышли, если бы Навального допустили (никто бы не собирал народ), но ведь от этого он бы меньшим вором не стал. Заковырка.

108

keramogranit написал(а):

Они еще не состоялись. Они не выборы по одной причине - потому что вашего кандидата не пропустили. По известной заранее причине. Для вас трагедия, хотя и предсказуемая. Понятно. Еще можно говорить о том, что все куплено и так понятно, чем кончится. Но в этом есть лицемерие. Потому что если бы его допустили, то митингов бы не было, хотя все было бы по-прежнему куплено и понятно, чем кончится. Вы выходите потому что Путин вор, но вы бы не вышли, если бы Навального допустили (никто бы не собирал народ), но ведь от этого он бы меньшим вором не стал. Заковырка.

Ну сколько уже было митингов с кричалками что он вор. Они были. А сейчас конкретно вот такой повод. Заранее ничего не было известно. Его оправдал европейский суд по правам человека и верховный суд. Но перед выборами в феврале повторно открыли дело тоже самое и опять осудили условно. Конечно это просто не пустили и уже ни о какой честности речи нет. В этом же году Памфилова, она заявляла что будет всё честно, а не как у Чурова. Ну как мы можем заранее обвинить её что она сфальсифицирует? А вот когда так незаконно не пускают, то стало понятно что это опять псевдовыборы.

109

xBloody написал(а):

А сейчас конкретно вот такой повод.

Какой? Вы за нарушение прав человека выступаете, а конкретно Навального? Вроде против выборов. Которые еще не состоялись и на которые вы не собираетесь. В чем цель? Судимость есть, уже пролет. Можно возмущаться по этому поводу, но зачем саботировать выборы? Вашего недопустили, а других допустили. Вы меньшинство (может пока). Да и вы сами в красный угол ставите сменяемость власти и выступаете против основного ее атрибута - голосования. Ну это нелогично. Это основано не на взглядах, а на такой же пропаганде, не думая.

110

keramogranit написал(а):

Какой? Вы за нарушение прав человека выступаете, а конкретно Навального? Вроде против выборов. Которые еще не состоялись и на которые вы не собираетесь. В чем цель? Судимость есть, уже пролет. Можно возмущаться по этому поводу, но зачем саботировать выборы? Вашего недопустили, а других допустили. Вы меньшинство (может пока). Да и вы сами в красный угол ставите сменяемость власти и выступаете против основного ее атрибута - голосования. Ну это нелогично. Это основано не на взглядах, а на такой же пропаганде, не думая.

Ну вот как-то так. Считаем что выборы нечестные, раз до них допускают только тех, кто не представляет угрозу власти. Имеем право высказать такую позицию на митинге.
Но вы правы конечно, у вас есть интуиция. Это просто повод. Конечно и так было понятно, что такое наверняка будет. Но не сидеть же на месте? И митинги проводили массовые общероссийские и также пробивались и по их правилам, по закону вроде того. Сменяемость власти возможна только на честных выборах. В этот раз они опять нечестные. Ну вы же сами прекрасно всё понимаете, но почему то выступаете против этого митинга. Почему?

111

keramogranit написал(а):

Так не на что. На блогера?

А какая собственно разница? Если уж начинать, то явно не с переходов на личности. Он то говорил вполне уважительно.

keramogranit написал(а):

А то, что говорилось о призывах к именно этим митингам и что это странно митинговать на тему выборов до выборов, не собираясь на сами выборы?

Это было уже после дополнительных пояснений. Да и пусть делают что хотят. Эти митинги вроде даже согласовывают. В отличие от некоторых действительно важных. Есть им что сказать - пусть говорят. Что в этом плохого? А ожидать революцию с такой слабой поддержкой просто смешно. Да и не нужно никому. Прямо побежал Навальный на барикады)  Не удивлюсь, если он вообще очередной помощник нынешней власти. Вполне удачно концентрирует внимание оппозиционно настроенных граждан на маловажных деталях

112

xBloody написал(а):

Сменяемость власти возможна только на честных выборах. В этот раз они опять нечестные. Ну вы же сами прекрасно всё понимаете, но почему то выступаете против этого митинга. Почему?

Потому что это нелогично. А значит несерьезно. Еще раз. Митинговать о нечестных выборах, которые еще не состоялись и в которых вы принципиально не приняли участие, чтобы хоть как-то на это повлиять, при этом говоря о важности сменяемости власти. Она и не сменится, если не голосовать даже в честных выборах) Если бы Навальный был заинтересован в выборах, он бы примкнул к какому-нибудь аутсайдеру. К той же Собчак. Для того, чтобы а) понять сколько реальных голосов он имеет (за аналитическим вычетом собчаковских); б) хотя бы формально повлиять на выборы и иметь право о них судить как их участник. И иметь возможность это доказать за счет наблюдателей. То, что Путин победит понятно, у него реально высокий рейтинг. Вопрос с каким процентом. И это важно, т.к. если он за счет активности и, главное, организованности оппозиции, потеряет существенный процент, поверь это заметят и это скажется на репутации Путина и Навального и спонсоры бы нашлись и штат бы подрос, какая разница, что лицо Собчак (хотя было время отпиарить кого-то своего, не стал). Но это не нужно. Цель, следовательно, иная. Говорим одно, задумываем другое. Значит вышедших на митинг вводят в заблуждение. А это некрасиво.

113

Изя написал(а):

Если уж начинать, то явно не с переходов на личности.

В каком месте я говорила конкретно о xBloody? Мы даже это прояснили.

keramogranit написал(а):

Да причем тут вы. Я про кандидатуру, которую вы поддерживаете.

Еще на "вы" вперемешку с личным обращением, я говорю я об электорате, к которому xBloody принадлежит, а не о каждом отдельном его представителе. Мне казалось личное обращение и множественное число в тексте различимы.

114

keramogranit написал(а):

Потому что это нелогично. А значит несерьезно. Еще раз. Митинговать о нечестных выборах, которые еще не состоялись и в которых вы принципиально не приняли участие, чтобы хоть как-то на это повлиять, при этом говоря о важности сменяемости власти. Она и не сменится, если не голосовать даже в честных выборах)

Вот когда будут честные, тогда и будем голосовать. В этот раз уже нечестные. Так что всё логично. Как могут состояться честные выборы если туда незаконно кого-то не допустили? Это уже несправедливо и конечно может повлиять на результат.

keramogranit написал(а):

Если бы Навальный был заинтересован в выборах, он бы примкнул к какому-нибудь аутсайдеру. К той же Собчак. Для того, чтобы а) понять сколько реальных голосов он имеет (за аналитическим вычетом собчаковских); б) хотя бы формально повлиять на выборы и иметь право о них судить как их участник. И иметь возможность это доказать за счет наблюдателей. То, что Путин победит понятно, у него реально высокий рейтинг. Вопрос с каким процентом. И это важно, т.к. если он за счет активности и, главное, организованности оппозиции, потеряет существенный процент, поверь это заметят и это скажется на репутации Путина и Навального и спонсоры бы нашлись и штат бы подрос, какая разница, что лицо Собчак (хотя было время отпиарить кого-то своего, не стал). Но это не нужно. Цель, следовательно, иная. Говорим одно, задумываем другое. Значит вышедших на митинг вводят в заблуждение. А это некрасиво.

а) он имеет очень мало голосов. Хотели прорваться на телек.
б) выборы начинаются с предвыборной компании, где определяется состав участников

Волонтёры Навального провели честный опрос и вот результат:

https://st.navalny.com/media/cache/4c/cb/4ccb3bb0cc3ac944e0b48b97ed6276a9.jpg

115

keramogranit написал(а):

В каком месте я говорила конкретно о xBloody? Мы даже это прояснили.

Еще на "вы" вперемешку с личным обращением, я говорю я об электорате, к которому xBloody принадлежит, а не о каждом отдельном его представителе. Мне казалось личное обращение и множественное число в тексте различимы.

Юрист, директор некоммерческой организации ФБК, председатель партии, политик, ну и блогер да. А также отец двух детей, муж.

Отредактировано xBloody (21-01-2018 03:06:04)

116

keramogranit написал(а):

потеряет существенный процент, поверь это заметят и это скажется на репутации Путина и Навального и спонсоры бы нашлись и штат бы подрос, какая разница, что лицо Собчак (хотя было время отпиарить кого-то своего, не стал). Но это не нужно. Цель, следовательно, иная. Говорим одно, задумываем другое.

Пройденный этап. На репутации не сказывается, финансирования нет и кто осмелится то? И что есть финансы, что нет. Не пускают партии. Ну не пускают и всё. Там уж каких только стратегий не прорабатывалось. Кажется даже шахматист Каспаров в оппозиции, правда не за Навального, но тоже что-то ничего не может придумать. И У Навальных и у других умные ребята в команде. Но не всё так просто. В этот раз ставка была на то, чтобы набрать как можно больше людей за год и создать общественное давление, чтобы быть допущенным к выборам, подготовка наблюдателей и сейчас ведётся и планировалась заранее, такая как никогда не было. Да много что было сделано. И для подрыва репутации власти, пропаганды и всё остальное. Но пока что вот видимо недостаточно. Люди даже и не хотят посмотреть каких-то оппозиционных блогеров, либо не хотят участвовать, либо думают о себе, о футболе... Какие к чёрту пенсии. Олимпиада, чемпионат по футболу воо вот это круто... Вот так и живём.
Но ничего, возможно это только начало.

117

xBloody написал(а):

В этот раз ставка была на то, чтобы набрать как можно больше людей за год и создать общественное давление, чтобы быть допущенным к выборам, подготовка наблюдателей и сейчас ведётся и планировалась заранее, такая как никогда не было. Да много что было сделано. И для подрыва репутации власти, пропаганды и всё остальное. Но пока что вот видимо недостаточно. Люди даже и не хотят посмотреть каких-то оппозиционных блогеров, либо не хотят участвовать, либо думают о себе, о футболе... Какие к чёрту пенсии. Олимпиада, чемпионат по футболу воо вот это круто... Вот так и живём.

А надо было делать упор на программу и команду... А то желание есть, а идеи - нет. А люди на откровенную мишуру не ведутся. Особенно после прививок прошлого. Да и клоун уже один есть. Везде конкуренция. И это закономерно, чему удивляться. О чем можно говорить, если сами говорите, что голосов совсем мало. Значит не интересны идеи Навального, что-то в них не хватает, не затрагивают они истинных проблем, нет веры в серьезность лидера. И тут хоть митингуй, не митингуй. Только фана ради. Дело ваше, конечно. У каждого свои увлечения.

118

Хочу также пояснить по поводу цифр опроса. Конечно это всё условно. Но думаю суть отражает.
Представьте из 100 человек 62% за Путина, но явка всё равно не 100%, а 75% (хотя на самом деле люди по телефону всегда говорят что пойдут на выборы а в итоге не идут многие из них)
Сколько будет 62% от 75 человек? У кого получше с математикой посчитайте.

Но на самом деле, реальная явка вряд ли превышает 50%. А 62% от 50 человек это результат 32 человека из 100 за путина. Вот такая его реальная поддержка на самом деле. (имхо).

keramogranit написал(а):

А надо было делать упор на программу и команду... А то желание есть, а идеи - нет. А люди на откровенную мишуру не ведутся. Особенно после прививок прошлого. Да и клоун уже один есть. Везде конкуренция. И это закономерно, чему удивляться. О чем можно говорить, если сами говорите, что голосов совсем мало. Значит не интересны идеи Навального, что-то в них не хватает, не затрагивают они истинных проблем, нет веры в серьезность лидера. И тут хоть митингуй, не митингуй. Только фана ради. Дело ваше, конечно. У каждого свои увлечения.

Нет просто люди о нём совсем не знают. Все так говорят, кто спрашивает у родителей и родственников допустим. Никто и не хотел вникать в его программу и команду. А там весьма умные ребята с нехилым опытом. Юристы и экономисты и другие. Когда я родителям сказал о Навальном, у них реакция была сначала: а кто это? а потом резко отрицательной, потому что это агент сша якобы. (круто зомбо тревога сработала). Когда я им показал несколько видео о Путине, о том что предлагает Навальный. Результат таков, что может быть проголосовали бы за Навального, а на выборы теперь точно не пойдут. Может и вы тоже если бы знали больше, то уже не так критично были бы настроены?

Ладно дело наше, да. У каждого своя правда. Давайте сойдёмся на том, что мы все против кровавых революций.

Отредактировано xBloody (21-01-2018 03:36:32)

119

xBloody написал(а):

Может и вы тоже если бы знали больше, то уже не так критично были бы настроены?

) Прям как консультант орифлейм. Работа с возражениями. Я в курсе кто это. И в курсе программы. И об этом в этой же теме и сказала. С выводом. Не знала бы, мимо прошла. Подобный вопрос надо задавать до разворачивания дискуссии на 4 страницы. На будущее.

120

keramogranit написал(а):

) Прям как консультант орифлейм. Работа с возражениями. Я в курсе кто это. И в курсе программы. И об этом в этой же теме и сказала. С выводом. Не знала бы, мимо прошла. Подобный вопрос надо задавать до разворачивания дискуссии на 4 страницы. На будущее.

Ок, пойду спать, а то щас пятая пойдёт  :)


Вы здесь » Форум о социофобии » Отвлеченные разговоры » Вы за кого?


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно