Ио
КПТ можно заниматься самостоятельно!
Но!
Это требует бОльших усилий и времени чем с психотерапевтом.
Т.к. нужно разобраться в сути КПТ, самостоятельно искать ответы на появляющиеся вопросы, т.е. читать и перечитывать, много книг.
А потом каждый день рационализиовать, придумывать и выполнять поведенческие эксперменты.
Можете задать мне какой-нибудь вопрос по КПТ. Постараюсь ответить.
Сообщений 181 страница 210 из 349
Поделиться18110-02-2017 17:23:03
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 02-11-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 418
- Уважение: +1
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 23 часа - Последний визит:
31-03-2023 13:46:48
Поделиться18210-02-2017 17:24:19
Изя написал(а):
diggess написал(а):
Ну это у всех так социофобов. Низкая самооценка(Убеждение "я не ценный/хуже других/не достойный"). Убеждения "я тупой", "я плохой/злой". Логическая ошибка- сверхобобщение/вешание ярлыка/черно-белое мышление.
Вот то сообщение. Его опровержение дальше.
Ирациональные убеждения нельзя систематизировать или объеденить потому что они у всех индивидуальны и загонять все ирациональные убеждения под приведенную тс классификацию нельзя это не професионально, но тс и не професионал поэтому не надо ждать от него доказательств
Поделиться18310-02-2017 17:25:11
diggess написал(а):
КПТ можно заниматься самостоятельно!
За пол года чувствуешь прогресс?Уже спрашивали,можешь ли выполнить то чего раньше боялся?
Поделиться18410-02-2017 17:26:48
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 02-11-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 418
- Уважение: +1
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 23 часа - Последний визит:
31-03-2023 13:46:48
Слайдер написал(а):
Если задним числом я вспоминаю все публичные выступления за 10 лет и говорю себе,вот меня никто не побил.,толк будет?
Да.
Поделиться18510-02-2017 17:31:32
- Постояльцы
- Откуда: Воронеж
- Зарегистрирован: 01-12-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1430
- Уважение: +12
- Позитив: +54
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
26 дней 22 часа - Последний визит:
06-06-2018 01:12:08
Изя написал(а):
Да и жить с раздробленным сознанием тоже жутковато.
От того, что ты представишь на короткое время себя другим человеком, твоё сознание не раздробиться. Так просто психические проблемы не появляются.
Изя написал(а):
И ещё...боюсь что парадоксальность того, что все хуже всех не будет восприниматься как повод отрицать это. Просто каждая представляемая личность будет хуже других, но другие при этом тоже останутся хуже других))
Хуже кого, каких других, если думать конкретно о одном человеке, потом о другом, то можно сравнивать их между собой, в этом нет ничего страшного. У людей есть и достоинства, вряд ли ты начнёшь считать 6-7 миллиардов человек хуже других, ведь других не останется. Ошибка в том, что ты можешь более-менее объективно оценивать только некоторое количество людей, которых ты хоть как то знаешь, а про других ты знаешь только то, что они существуют. Идеально плохие люди и идеально хорошие - это плод нашего воображения. Люди которых мы хоть как-то знаем разные, их можно и раскритиковать и считать плохими и идеализировать и считать хорошими. Но если оценивать их объективно, то у них как и у тебя есть достоинства и не достатки. Считать кого-то хуже или лучше можно только в чём-то (один умнее, другой тупее; один сильнее, другой слабее; кто-то многого добился в жизни, кто-то малого; с одним тебе приятно разговаривать, с другим нет; один красивее другого; один смелее, другой трусливее) вывод, что один человек хуже всех во всём ошибочен. Любого более-менее нормального человека, пусть, даже с психическими расстройствами можно сравнить например с дауном и он будет умнее или с маньяком и он будет добрее и человечнее.
Поделиться18610-02-2017 17:31:48
- Постояльцы
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 05-04-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1386
- Уважение: +17
- Позитив: +14
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
14-05-2018 20:39:22
diggess написал(а):
Это тот же вариант, простоя его расписал.
Я ещё в первый раз на это ответил.
И вообще, сужение всех примеров до конкретного случая, вероятность которого настолько низка, что о ней нет смысла говорить, вместе с отбрасыванием всего остальнтго - Это уже не прикрытая попытка выгородиться.
Поделиться18710-02-2017 17:32:11
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 02-11-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 418
- Уважение: +1
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 23 часа - Последний визит:
31-03-2023 13:46:48
Слайдер
Я мог и раньше сделать то что боюсь при условии что мне это очень нужно.
У меня прогресс маленький. Я за пол года больше разбирался в КПТ и формировал рациональные убеждения, в которые более менее верю, чем выполнял задания поведенческие и повторял каждый день новые убеждения.
Поделиться18810-02-2017 17:33:42
Ио написал(а):
можно ли их исправить, если они по своей сути - невроз.
социофобия - невроз, который возникает из-за навязчивых мыслей.
Ио написал(а):
а у него есть какие-то внутренние причины для этого
причины - обсессия, непроизвольные мысли, неосознанные нежелательные идеи и представления
Ио написал(а):
И рационализация не помогает.
о какой рационализации может идти речь, если человек даже не осознал свои убеждения, мысли и т.д
Поделиться18910-02-2017 17:35:53
diggess написал(а):
Да.
Ну вот нет толка.Я уже подобный анализ проводил лет пару назад.Страх есть что следующий раз окажется более травматичным
Поделиться19010-02-2017 17:36:46
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 02-11-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 418
- Уважение: +1
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 23 часа - Последний визит:
31-03-2023 13:46:48
Изя
Блин мне тебя сложно понять. Я наверное тупой, я хз.
Поделиться19110-02-2017 17:37:35
diggess написал(а):
Я мог и раньше сделать то что боюсь при условии что мне это очень нужно.
Ну да,что-то выполнить единоразово могут многие,а вот что бы в следующий раз сие действо не напрягало как в прошлый,с этим уже проблема.
Поделиться19210-02-2017 17:40:58
- Модератор
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-01-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3524
- Уважение: +62
- Позитив: +73
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 19 дней - Последний визит:
22-02-2021 16:00:52
Ладно, как решить проблему при помощи кпт....я не услышала этого
Поделиться19310-02-2017 17:47:24
- Постояльцы
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 05-04-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1386
- Уважение: +17
- Позитив: +14
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
14-05-2018 20:39:22
diggess написал(а):
Блин мне тебя сложно понять. Я наверное тупой, я хз.
Ты перечислил проблемы в вакууме. Ниже перечислил логические ошибки-причины.
Я открыл описание логических ошибок, и опроверг их применимось, ссылаясь на их описание. Что сложного?
Поделиться19410-02-2017 17:47:35
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 02-11-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 418
- Уважение: +1
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 23 часа - Последний визит:
31-03-2023 13:46:48
Ио
Заниматься по книгам.
Поделиться19510-02-2017 17:50:28
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 02-11-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 418
- Уважение: +1
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 23 часа - Последний визит:
31-03-2023 13:46:48
Изя
Ну я может в том посте все обобщил, упростил, не все сказал(разговор только о самооценке был).
Ты скажи:
А если так: я тупой потому что: ошибся, не то сказал, не знаю физику?
Тогда подходит логическая ошибка сверхобобщение/вешание ярлыка?
Поделиться19610-02-2017 17:51:08
diggess
Откуда из какого источника взял схему классификации страхов? По моему мнению она не годится для КПТ, потому что большинство иррациональных мыслей не подпадают ни под одну из названных групп.
Поделиться19710-02-2017 17:51:38
- Постояльцы
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 05-04-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1386
- Уважение: +17
- Позитив: +14
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
14-05-2018 20:39:22
Tinctoria написал(а):
Ирациональные убеждения нельзя систематизировать или объеденить потому что они у всех индивидуальны и загонять все ирациональные убеждения под приведенную тс классификацию нельзя это не професионально, но тс и не професионал поэтому не надо ждать от него доказательств
Но он это делает. И поэтому у него ничего путного не получится. Ведь то что он говорит имеет ошибку в своей основе. И уверен, что не только он. Собственно думаю все с подобными проблемами так или иначе булут делать подобные ошибки. И поэтому без контроля специадиста таким лучше не заниматься
Поделиться19810-02-2017 17:56:57
Я Изю тоже понимаю слабо,
Изя написал(а):
И поэтому без контроля специадиста таким лучше не заниматься
Есть негативные примеры из личной жизни?
Поделиться19910-02-2017 17:57:30
- Постояльцы
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 05-04-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1386
- Уважение: +17
- Позитив: +14
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
14-05-2018 20:39:22
xzender написал(а):
вывод, что один человек хуже всех во всём ошибочен.
Так я же с самого начала говорил, что логически это понимаю. И даже подтвержлений этого много.
Главная проблема в иррациональных мыслях. Любые доказательсва теряют вес под мыслями "ты просто оправдываешься"
Поделиться20010-02-2017 17:58:19
Изя написал(а):
Но он это делает. И поэтому у него ничего путного не получится. Ведь то что он говорит имеет ошибку в своей основе. И уверен, что не только он. Собственно думаю все с подобными проблемами так или иначе булут делать подобные ошибки. И поэтому без контроля специадиста таким лучше не заниматься
Согласна метод который выбрал тс никуда не годится, имхо. Лучше по Дж. У. Биик заниматься
Поделиться20110-02-2017 18:00:37
Изя написал(а):
Так я же с самого начала говорил, что логически это понимаю. И даже подтвержлений этого много.
Главная проблема в иррациональных мыслях. Любые доказательсва теряют вес под мыслями "ты просто оправдываешься"
Работать с этой мыслью, почему и перед кем ты оправдываешься и т.д
Поделиться20210-02-2017 18:01:52
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 02-11-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 418
- Уважение: +1
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 23 часа - Последний визит:
31-03-2023 13:46:48
Tinctoria
Tinctoria написал(а):
Откуда из какого источника взял схему классификации страхов? По моему мнению она не годится для КПТ, потому что большинство иррациональных мыслей не подпадают ни под одну из названных групп.
Это РЭПТ= та же КПТ, по сути.
Поделиться20310-02-2017 18:02:04
- Постояльцы
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 05-04-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1386
- Уважение: +17
- Позитив: +14
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
14-05-2018 20:39:22
diggess написал(а):
Тогда подходит логическая ошибка сверхобобщение/вешание ярлыка?
Ладно, проехали. Тогда другой вопрос:
А что если так и есть? Из-за одной ошибки считаешь себя тупым. Прошло лет пять, всё решаешь хорошо, но всё ещё считаешь себя тупым. Как с этим бороться?
Поделиться20410-02-2017 18:02:57
Изя написал(а):
"ты просто оправдываешься"
снова вот именно
Спорят Родитель,Взрослый и Ребёнок
Отредактировано Слайдер (10-02-2017 18:03:09)
Поделиться20510-02-2017 18:05:02
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 02-11-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 418
- Уважение: +1
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 23 часа - Последний визит:
31-03-2023 13:46:48
Tinctoria
Какой метод я выбрал? Почему не годится?
Биик- хорошая книга.
Поделиться20610-02-2017 18:05:40
- Постояльцы
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 05-04-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1386
- Уважение: +17
- Позитив: +14
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 10 дней - Последний визит:
14-05-2018 20:39:22
Tinctoria написал(а):
Работать с этой мыслью, почему и перед кем ты оправдываешься и т.д
Перед собой. Перед родителями. Перед тем, кто добился того, что большинством считается успехом. Что дальше?
Поделиться20710-02-2017 18:07:40
diggess написал(а):
Tinctoria
Это РЭПТ= та же КПТ, по сути.
Но иррациональные мысли не могут быть стереотипизироваными и штампованными,
так как к каждому человеку нужен индивидуальный подход. Моё мнение опять-таки
Поделиться20810-02-2017 18:10:05
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 02-11-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 418
- Уважение: +1
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 23 часа - Последний визит:
31-03-2023 13:46:48
Изя
Можно так: "Людям свойственно ошибаться. Еще никто не достиг совершенства."
А также перечислить свои достоинства(знаю то-то, умею то-то, часто делаю правильные вещи).Т.е. ты не тупой и не умный, ты человек, который ошибается, человек который что-то знает, а что-то не знает, что-то умеет а что-то нет.
Поделиться20910-02-2017 18:13:51
diggess написал(а):
А также перечислить свои достоинства(знаю то-то, умею то-то, часто делаю правильные вещи)
По сравнению с умениями большинства умею очень мало чего,это не субъективное мнение,а опыт,наблюдения.
Поделиться21010-02-2017 18:14:14
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 02-11-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 418
- Уважение: +1
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 23 часа - Последний визит:
31-03-2023 13:46:48
Tinctoria
Каждому негативному чувству соответствуют определенные базовые убеждения. Если у тебя сильная тревога и у меня, значит у нас одинаковые базовые убеждения.