Это вообще глупость. Невротику лучше жить с уравновешенным человеком, потому что два невротика могут даже  убить друг друга: ведь любое событие, даже случайный взгляд или слово провоцирует болезненную реакцию социофоба, поэтому им будет очень сложно жить вместе, хотя возможно, но надо иметь стальные нервы, чтобы жить с таким, страдающим неврозом, человеком.

Отредактировано Tinctoria (27-10-2016 19:32:21)

ооо...мы тогда, наверное, просто не фобы...
Ведь экспертам лучшее знать.

В случае если знакомства парня фоба с тян нефобкой, совершенно верно.

Это ты это так интерпретировала. Если ты внимательно прочитаешь то что я писал, то поймешь, что это утрирование с твоей стороны.
Просто мне кажется, что.... Да не знаю, по моему, у отношений как в формате фоб + нефоб , так и в формате фоб+ фоб, есть свои плюсы и минусы.

Все зависит от конкретной пары. Социофобия сама по себе не может быть объединяющим фактором. Но если людей объединяют общие взгляды на жизнь, то кто знает? В жизни возможно все. Если хватит мудрости вовремя прогнутся друг под друга, то может получится крепкая пара.

Тему не читал. Могу поспорить "мнения разделились"
Вопрос изначально некорректный. Фобы и фобки бывают совсем разные с совсем разными проблемами. Если мы даже не можем определиться с понятием ТруЪ, то когда дело касается таких обобщений, то тут темный лес. Можно только какую-то конкретную пару взять и обсуждать их
А так, вопрос "Будет ли тут двоим счастье или нет?" в таком случае не отличается от такого же вопроса касательно любой пары вообще. Независимо от наличия/отсутствия каких-то психологических проблем.

Может просто повзрослел просто, мужчины гораздо позже взрослеют, когда-нибудь наступает момент, когда понимаешь, что нагулялся.

Как бы не нуждаться в вытягивании-тоже не поддержка. Это вообще тема не относящаяся к вопросу.  Поддержка-это поддержка, а не превращение во всемогущего человека.
Например обычных разговоров достаточно, чтобы помочь человеку поверить в свои силы. Хотя бы временно.

Ещё раз, как фобия мешает поддерживать друг друга?

Исцелившихся одиночек тоже очень мало, и в большинстве случаев (если не всех), фобия у них появилось поздно, и была сравнительно не долго.
Не все могут вылечиться. Зато ослабить фобию , гарморничеые отношения с хорошей поддержкой-вполне могут.

Согласен, но она  точно так же помешает, если один из пары-не фоб. Причём не фоба спрашивать сложнее, так как ожидаешь непонимания. А попытки тянуть обычным человеком, без понимания сути проблемы, скорее к негативным последствиям приведут.
Тут же смысл в том, один ли фоб в паре или два

Я, например, готов поддержать на уровне слов/мотивации, мог бы отвести девушку в те или иные места в которых ей фобно находиться, в конце концов мог бы отвести к психотерапевту или психиатру и морально поддержать и т.п. По моему, это не равнозначно понятию "тянуть". Тянуть я готов, но на начальном этапе, если вижу что человек готов преодолевать проблемы. И опять же, смотря что за проблемы, если девушка просто домоседка и не хочет никуда ходить, это одно, но вот работать хоть на какой-нибудь работе  просто необходимо, ибо в наше время модели "патриархата" при которых все решает один лишь мужчина просто неподъемны для подавляющего большинства парней, в т.ч. и для меня. Т.е. зарплаты тян должно хватать хотя бы на оплату съема однушки в не самом престижном районе города совместного проживания (хотя бы), тут, опять же, есть варианты, можно найти работу подходящую для сыча-хикки где людей минимум, если не выходит полноценно социализироваться.

Отредактировано EvG (29-10-2016 17:53:16)

Идти к психотерапевту или к психиатру ,выписывать таблетки, искать минимально фобную работу. Или отношения формата "совместного проживания" в принципе исключены, либо крайне труднодостижимы. Можно просто встречаться когда каждый живет у себя, тян при таком раскладе, видимо, с родителями.

Может быть и фобка в том числе.

А какую он может оказать поддержку? Моральную только, что, впрочем тоже важно.

Отредактировано EvG (29-10-2016 18:46:26)

При реально сильной фобии, по моему, и отношения невозможны, ибо человек вообще не может общаться даже по сети, или может с большим трудом. Там просто не дойдет дело даже до скайпа, ни то что до встречи.

Тут опять же может помочь фармакология, для сложных случаев- транквилизаторы.

По моему ты просто к словам придрался. Очевидно, что я сейчас имею ввиду именно социофобок. Я говорил о том, что преодолевать проблемы вида "боязни компаний/тусовок" и прочего не обязательно, особенно если человеку это и не требуется. Но вот минимальная социализация необходима для выживания, и в таком случае менее фобный партнер должен помочь более фобному эту проблему решить.

Нет, не говорю, я же написал, что это тоже значимо.

Отредактировано EvG (29-10-2016 19:15:59)

Ну тут да, соглашусь. Знаю фобку у которой вообще нет проблем в личном общении, но сильно фобят компании и коллективы, из-за этого работать возможности нет.

Так цель изначальная состоит в том чтобы пройти собеседование, к примеру, на работе не требующей общения или требующей его по минимуму.

ты это придумал, перечитай еще раз мой прошлый пост с пояснениями.

Я, наверное, просто по себе сужу. Мне лично в описанной ситуации была бы приятна, но некритична моральная поддержка, т.е. хорошо если она есть, но я считаю что итак справлюсь.

Здесь речь шла про поддержку материальную или в рамках продуктивных действий. Мне правда не ясно как тут менее фобный партнер может помочь. Нет, это не претензия, не предъява и т.п, просто констатация фактов.

Давай не смешивать понятия. Когда я говорил про устройство на работу, я сказал то что сказал. Препараты можно достать и без врача.
Врач, это уже работа в комплексе, на перспективу. Очевидно, что психотерапия это дико фобно, рискованно и дорого, а таблетки дают куда более быстрый эффект. Отсюда и надо исходить когда речь о серьезной фобии.

да нету никакой подмены, зато явно наблюдаю попытку свести разговор в сторону  того что "то что ты описываешь это не труъ фобия, а труъ фобия это то что не могу сделать лично я" и искуственно вызванных обидок на пустом месте из серии "сам захотел, сам прицепился к собеседнику, сам что-то надумал, сам обиделся". Полемизировать в таком ключе мне просто не интересно. Хочешь считать что при сф ничего сделать нельзя, а можно только сидеть иждивенцем на чьей то шее и ныть, а все кто как-то проблемы преодолевают это просто "стеснительные интроверты" и нетру, считай. Разубеждать я не планирую.

А, верно я угадал, опять "тру/не тру". Я могу тебе привести примеры ситуаций которые доказывают что психологически здоровым человеком я не являюсь, т.к. психологически здоровые люди в этих ситуациях не испытывают зажатости и такой же тревожности/нервозности, но делать этого не буду, ибо у тех кто рассуждает в таком ключе логика обычно строится по принципу "все нетру, кто менее фобны чем я, кто могут больше чем я", в особо запущенных случаях в нетрушники записываются все кто хоть как-то свои заморочки смогли преодолеть.

Значит, конкретно в этом моменте я неверно тебя понял, а может быть, невнимательно прочитал. Конкретно тут признаю что видимо был не прав, отсюда и недопонимание.

Отредактировано EvG (29-10-2016 20:45:07)

Фобу, ага. С тяжелой фобией. Да ещё и  самому подбирать лекарства. 

Извиняюсь, но ты бредишь что ли? Когда я говорил, что при  любой фобии ничего нельзя сделать? Я написал, что далеко не все фобы на это способны.  Да и вообще слишком много фантазий ты мне приписал. Кажется ты помешан на желании приписать себе социофобию.

Ну да, доказать могу но не буду))   
А вообще я читал о твоих похождениях, и "я фоб потому что стесняюсь, когда знакомлюсь на улице" так

На самом деле все твои фантазии никого не трогают, пока ты не начинаншь учить настоящих фобов как они должны себя вести, и как легко они могли бы справиться с проблемами. А промолчать ты почему-то никогда не можешь.

Не факт не факт