общество виновато + воспитание! так же считаю! ибо уродами такими врят ли кто то рождается скорее становятся!

Значит долба*б. К психиатру значит надо. Девушки не идут кромсать людей, как не странно. Крамсают тех, кто слабей. Чаще всего. Слабы женщины и дети. Опять же, чаще всего, маньяки не бегут кромсать мужиков, которые над ними издевались. Очко горит потому что. Потому что могут и в*бать. Опасно ловить и кромсать мужиков. А слабые женщины и дети вот они. Лови и само удовлетворяйся. Срывай злость. Девочки (над которыми тоже издеваются) не идут убиватььь111. Хотя вот они. Дети. Дети слабей. Да и мужиков можно чем-нибудь подпоить, связать и отомстить. Но они так не делают. Как часто ты слышал о женщинах маньяках? Я вот искала. И их мало. Крайне мало. Это похоже какой-то чисто мужской фетиш.
И это страшно. На самом деле. Свободная ты девушка. Живёшь спокойно, никого не трогаешь. Учишься, занимаешься любимым делом, возможно фобишься в свободное время. И тут подкатывает к тебе парень. Ты говоришь: "уж прости, не хочу с тобой встречаться". Не ищу отношений/не понравился парень. Да какая разница? Одно " не хочу" уже ответ. Не обязана же давать всем захотевшим. И стирать им носки и готовить борщ. Просто не хочу. И имею на это полное право. Но этот парень зол. Его вот другие мужики осмияли, девушки отказали. И вот мой отказ станет для него последней каплей. Подкараулит он меня возле дома, из насилует, расчленит и выбросить по частям в мешках. Потому что довела бедненького. О чем это говорит? Что я должна не думать о себе, своих чувствах и желаниях? Должна всем давать, чтобы в мешке на свалке не оказаться? Но довалкино тоже как бы не защетит. Потому что тогда хорошийп парень, которому все дают или хороший парень, которому никто не дают заявит, что я шлюха, которая достойна гнить в мешках на свалке. И справедливое общество ему поаплодирует. И какой же выход из этой скорбной ситуации? Очень простой. Хороший мальчик, которому никто не даёт должен понять, что это не даёт ему право вывозить девушек в мешках на сволку. И тем более не даёт ему право их насиловать. Он должен сам справляться со своими проблемами. Ничто! Не даёт право насиловать и убивать.
Даже совершенное над преступником насилие.
(Которое сокорее всего совершено мужчинами. Ибо отказ девушки в доступе к её интимным частям - это не насилие.

П.с. ссылку ищу

http://afyyb.narod.ru/sex_nasilie.html
Теория насилия. Тут много интересного.

Бытие определяет сознание, как говорил Маркс. За Сергея Пахомова респект, отличный актёр))

максим Ярый
Вот ты, судя по описанию вопроса, осациируеш себя с маньяком, а не с жертвой. А это принципиально неверный подход по мне.
Я тоже так делала раньше. В отрочестве. Теперь моё сознание принципиально
изменилось. Меня пугают сообщения о маньяках, потому что это ситуации страшные и ужасные. И я не в состоянии их контролировать.
Не надо оправдывать злодей. Заявляя, что виноватой общество, ты именно это делаешь. На нашем форуме разный контингент обитателей. Но в первую очередь это люди, пеиетерпевшие насилие, и, следовательно, злые на общество. Не нужно им доказывать, что они правы мстить и окружающие действительно виноваты. Как бы плохо не было, это не даёт право срывать злость на невинных. Потому что это не сила. Это слабость.
Дети и не достаточно интелектуальные люди предпочитают решать проблемы дракой и насилием. Людям, которые издеваются, можно ответить и обидеть словами. И оттачивать именно это мастерство. Если они проявляют агрессию в физическом насилии, - отвечать им тем же. Тогда ты покажешь силу. Я совершала ту же ошибку, проявляла слабость. И я знаю о чем говорю.
Чаще всего такой вызов обществу бросают подростки. У них всегда повод к такому поведению. Это нормально и это нужно пережить. Дети могую ассоциировать себя с творящим насилие и чувствовать облегчение и само удовлетворение. Но они должны задуматься. Кого вы представляете под жертвами? Чаще всего они - абсолютно нивинные люди, такие как мы, социофобы. Они не совершали зла, а просто попались под руку насильника. И это ужасно. Пережить все это и окончить так. Представите себя на их месте. Прочувствуйте. Мы не маньяки, не убийцы. Мы сильные. Сильнее общества. Оно будет испытывать нас, но мы справимся.
Не нужно переносить злость на слабых. Потому что это то, что делает общество. Всегда делало. Мы лучше таких людей.
Меня ужасают всякие подростковые драмы, где убийцу ставят на предестал. Дети клюют и радуются. Раньше я тоже так делала. Теперь меня ужасают такие вещи. Например 1 сезон Американской истории ужасов, где есть полюбившийся персонаж Тейт, расстрелявший невинных детей в школе. Это предподнесено так хорошо... Такой любимый персонаж у детей. Даже не знаю, может это лучше - выбивать зло на таких фильмах. А не идти расстреливать одноклассников. Если ты подросток и зол - это нормально. И ты перерастешь все это. Школа - это то место, которое надо пережить. Всем не просто. Нужно учиться справляться с этим.
На себя тоже не нужно переносить зло. Нужно начать отвечать. А лучше перейти в другую школу и начать все заново.
И дал ше нужно вертеться. Чёрт возьми.
Никогда. Не. Надо. Оправдывать. Зло. Осоциироваться со злом и делать его благом в злазах других.
Общество это и делает. Когда происходит изнасилование, к примеру, и становится достоянием общественности, что делают люди? Начинают обсуждать внешность жертву и искать причину, по которой можно оправдать преступника. Всегда можно найти причину, по которой "самавиновата". Почему? Люди не осоциируют себя с жертвой. Они осоциируют себя с насильником. Потому что никто не хочет быть жертвой. И внутренне боится, что может ей оказаться.
Не нужно оправдывать насилие. Никогда.
Мы все приходим одну социал изацию. Мы можем пережить это.
Когда я говорю, что маньяки - мужчины. Да. Это так. Зачем спорить. На этом поприще скорее всего 99% мужчин. Поэтому да. Это делают именно мужчины. Не знаю, почему люди зляться, когда акцентрируешь внимание на этом. Я изучала много материалов на этот счёт и знаю, о чем говорю.
Мужчины более социально привелегированы в обществе. Так было и так есть. Им легче оправдать собственное насилие.
Меня удевляет, когда говорят, что девушки менее фобны, потому что дуть они хоть немного не полностью страшные, на них клюнет парень. И они не будут одни. И их реже бьют. Торкемада сказал это, по-моему. Не в обиду торвимаде, ибо точно не помню.  Меня потрясает, когда так говорят. Фобия она и есть фобия. Нет ничего хорошего в том, что на тебя клюнет мужчина. Ты не сможешь сказать нет, а потом тебя в*бут во все дыры. И бросят. Или пошлют на кухню борщ варить. И покалачивать между делом. Потому что властные мужчины любят зажатых девушек. Которые будут фобиться и все терпеть. Хорошо если попался ни такой. И ты его действительно любишь. Но какие шансы? И опять же нет ничего хорошего в ассоциации с этим парнем. Как вам понравиться, если какой-нибудь альфач трах"ет вас? Потому что слишком фобик, чтобы сказать нет?
Личные качества толкают на насилие. Не общество. Если бы было виноватой общество, все поголовно бы были маньяками.
В одной книжке по маньякам я прочитала, что маньяка в детстве обижали другие дети, потому что чувствовали его скрытую злость. Я глубоко обиделась на эти слова. Не ужто меня дразнили, потому что я зло? Я не виновата. Да. Виноваты дети и виноватой общество, в том, что гнобят слабых. И виноватым выставят слабого. Вот так вод получается. Люди виноваты в том, что гнобят. В этом не может быть вины жертвы. Но это не даёт право обиженому убивать таких же невинных. Большинство тех, кто убивает - из гнобящих. Но виновата всегда жертва. Всегда.
Мы сильнее всего этого. Мы можем остановить круг зла.
Виновен тот, кто совершает зло. Он может его не совершать.

полностью согласен! и добавить то нечего!

На вопрос кто или что виноват или виновато? Отвечу я прямо виноват сам человек ! больше никто не виноват! в наших ошибках и грехах мы виноваты только сами! виноватых искать ненужно! но тут такая вещь получается что мы живем в 21 веке! у нас слишком сложное общество! каждый человек индивидуален ! поэтому отпечаток на каждого оставляет полюбому семья в детстве это в любом случае воспитание! во вторых общество круг общения где человек общается с кем он живет итд! все это влияет на человека на любого повторюсь! Как становятся маньяками убийцами итд! мое лично мнение что такие люди просто ломаются под общей системой жизни! то есть они не могут справится с внешними обстоятельствами проблемами угрозами итд и находят вот такие пути решения проблем! это 1 из вариантов ! второй вариант это больные люди просто психически больные которым доставляет удовольствие резать бить убивать итд! про них говорить не нужно и так понятно ! еще есть вариант это люди которые просто обижены на весь мир за какую то ситуацию или боль или что то еще у них случилось вообщем как и 1 вариант что жизнь их просто сломала! сильный человек у которого все хорошо врят ли станет маньяком или убийцей! согласитесь! если только он не больной на голову! такие люди обычно несчастные у которых что то не вышло не получилось где то кто то обидел итд! я лично считаю так и есть просто мы живем в очень очень сложное время!

Если бы "порожденные" обществом люди на 90% состояли из маньяков, то обвинение общества было бы оправданным) Также не считаю, что общество может влиять на таких людей, кроме ограничения их прав и свободы. Не верю я что целование в пузико способно усмирить внутреннего зверя. Рано или поздно ему суждено пробудиться. Если не из-за чувства собственной неполноценности или обиды, то из-за чувства безнаказанности и превосходства над слабым (котенком, ребенком, женщиной, пожилым человеком). "В семье не без урода"

А в чем вина тех, кого он идет кромсать? Он не вдвшников идет кромсать, а изначально более слабых, чем он сам. Его (как и любая) свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Маньяк (любой урод) это не животное, не природное явление, есть голова? Пусть соображает. Не получается - в спец. учреждение, кроме него есть еще миллиарды людей.

Отредактировано keramogranit (04-09-2016 11:06:17)

== написал(а):

На данном форуме много жертв насилия, но выводы каждый сделает свои.

Какой еще вывод? Если человек другой жизни не видел, для него тогда жестокость и унижения становятся нормой и он обращается с другими людьми так, как раньше обращались с ним.  Такой человек, свое девиантное  поведение воспринимает нормой, а девиантное поведение осознается не каждым. Понимаешь, подобное поведение совершается бессознательно.

Аналогично, если человек не сталкивается с отпором, для него вполне естественно продолжать в том же духе, потому что в людях это заложено. Слабых все клюют в той же природе, едва ли маленькие дети сильно от нее ушли, да и взрослые люди тоже.
Но ведь здесь мы рассматриваем не каких-то альфачей, мы бы их сами расстреляли при возможности - а несчастных фобов, которым захотелось убить маленькую девочку, потому что в школе их троллили. Рассматривают вполне, вроде бы, вменяемые люди - видимо потому, что в них существует некая заблокированная во время прошлых конфликтов энергия ответа насилием. Ну те, кто оправдывает. Пока что они не в состоянии аффекта - а оно,как известно, требует доказательств и может освобождать от уголовной ответственности.

стать жертвой человека разумного и жертвой обстоятельств? Обстоятельства не могут остановиться, даже изменения в них дело случая, а вот человека может, ему дана воля и развитый мозг. Не может воспринимать человеческие законы, уживаться в обществе - вперед и с песней. Это закон выживания. Ради одного недочеловека, жизнь не остановится.

И? И как часто такое происходит систематически? В статистике? Насколько чаще, чем это делает отец ребёнка? 10 тысяч жен умерает от рук партнёров в год. Но это даже не офецируется. И с этим никто не борется. Но СМИ считает своим долгом осветить отдельные случаи. Или мужья, убивающие своих жен не нанесут этим травму ребёнку? Или не покалачивают его между тем? Я говорю в масштабах. О Женщинах -Серийных убийцах, о которых говорится в теме.
Бедный несчастный маньяк. Его вырастили так. Ага.
Виноваты всегда женщины, а кто же ещё?

Надо мной тоже смеялись. В детстве. Изза прещей. Говорили, что "если голову отрезать, идеальная бы девушка была". Хотя не было особо прыщей у меня. Не больше чем у остальных. Просто надо было над кем-то посмеяться. А вот она я. Сижу молча. Идеальная кандидатура. А девочки так ведь обежаются изза смешков по поводу внешности. И я длилась и обижалась. И даже планировала кровавые убийства. И смеялись, в основном, мальчики. Однако мозгов у меня хватило, чтобы понять, что это не способ решения проблем. Хотя читала про маньяков, со чувствовала им.
Почуму я не решила посмеяться по свойму, а? Почему большая часть форума так не решила? Я до сих пор, проходя мимо смеющихся людей, думаю, что смеются надо мной, хотя нет никаких доказательств.
И почему же я не убиваю?
Почему этот гипотетический маньяк решил, что имеет право порезать засмеявшуюся девушку? Юмор у него такой? Действительно, как она посмела засмеяться. Такая моральная травма. Бедный, несчастненткой. Айайай как же не хорошие девушки посмели.
Ничего не делать. Отшутиться и пойти дальше. Как все нормально ныне люди делуют. Которые прошли уровень развития улитки.
Хотя, что я на улитку гоню.
У него Спектор эмоций, как у огурца.
У него совсем нет эмпатии? Он в состоянии сопереживать девушке или ребёнку? Понимать, что они тоже чувствуют? Или он может сопереживать только другому парню, которому не дали и осмеяли?