А с чего ты тогда себя в социофобы записал? СФ - это как раз когда проявляются неконтролируемые, описанные тобой реакции, страх.
У меня нет неконтролируемых реакций и нет "иррациональных" страхов. Я знаю чего и почему боюсь. Мне вообще не понятно это слово Иррациональный.
Dang написал(а):
Но все же в твоей речи ощущается какое-то напряжение, невроз что ли, она избыточна. Ты задаешь много вопросов за раз, слишком зацикливаешься на некоторых моментах, занудствуешь, такое ощущение, что ты по ту сторону монитора скрипишь зубами и думаешь: "Ну-ну-ну, ну давай, отвечай уже, скотина, ну". Люди чувствуют это напряжение и сбегают, еще и обзываясь при этом. На тролля ты не похож, не слушай, это все от обиды, такие характеристики.
Спасибо за интересное мнение обо мне). Всегда приятно увидеть взгляд со стороны.
Dang написал(а):
такое ощущение, что ты по ту сторону монитора скрипишь зубами и думаешь: "Ну-ну-ну, ну давай, отвечай уже, скотина, ну".
Я никогда не скриплю зубами). А писать на форуме для меня счастье и радость). Поэтому обычно, когда я что то пишу, у меня такое выражение лица
вот)
Dang написал(а):
Но все же в твоей речи ощущается какое-то напряжение, невроз что ли, она избыточна. Ты задаешь много вопросов за раз, слишком зацикливаешься на некоторых моментах, занудствуешь
Это да, по другому я не умею общаться. А вопросов много задаю, чтоб у собеседника был выбор на что ответить). К тому же некоторые мои вопросы не предполагают, чтоб на них отвечали)
Dang написал(а):
На тролля ты не похож, не слушай, это все от обиды, такие характеристики.
Если под троллем понимать человека, который пытается высмеять, унизить, обидеть кого-то, то нет, я не тролль. Но иногда я бываю несерьезен), даже если не ставлю смайлики. Я привык, что мой утонченный юмор все равно никто не понимает и не ставлю смайлики
Так я и обсуждаю конкретное - я не знаю о чем говорить с девушкой с самого начала, как ее заинтересовать.
А как ты себе представляешь ситуацию - знать что говорить девушке? В любом случае есть вероятность получить негатив. Можно просто не вовремя подойти или не в том месте.
В состоянии включки, но я не знаю, на перед, что скажу девушке. В разных ситуациях разное.
во-первых, наперед знать и не нужно. Как я уже написал, нужно знать в момент, когда нужно что-то сказать. А во-вторых, знаешь. Ты ведь не единственный раз знакомился с девушкой? Неужели все знакомства были кардинально отличны друг от друга? Естественно, у тебя есть какая-то схема, как произвести впечатление на понравившуюся тебе девушку.
Я продолжаю этот бессмысленным диалог, чтобы показать тебе - не нужно давать советы о ситуациях, которые ты не понимаешь. Ты понимаешь, почему 7-летний ребенок не способен говорить? Ты смог бы ему помочь? Хотя ты ведь умеешь говорить. Так и здесь. Ты не можешь понять в чем суть моих проблем и все твои советы типо "не занудствуй, не заморачивайся, не занимайся самокопанием, веди себя проще" очень глупы
во-первых, наперед знать и не нужно. Как я уже написал, нужно знать в момент, когда нужно что-то сказать. А во-вторых, знаешь. Ты ведь не единственный раз знакомился с девушкой? Неужели все знакомства были кардинально отличны друг от друга? Естественно, у тебя есть какая-то схема, как произвести впечатление на понравившуюся тебе девушку.
Я продолжаю этот бессмысленным диалог, чтобы показать тебе - не нужно давать советы о ситуациях, которые ты не понимаешь. Ты понимаешь, почему 7-летний ребенок не способен говорить? Ты смог бы ему помочь? Хотя ты ведь умеешь говорить. Так и здесь. Ты не можешь понять в чем суть моих проблем и все твои советы типо "не занудствуй, не заморачивайся, не занимайся самокопанием, веди себя проще" очень глупы
Не путай советы и точку зрения, ты у меня совет не просил, я тебе его не давал. Если мой опыт не подходит тебе, продолжай искания). Если не воспринимать слова других, зачем тогда выкладывать все это к обсуждению?
box_boss71 то что ты написал уже тысяче девушек и ни с одной у тебя не сложилось говорить о том, что ты что-то делаешь не так. может говоришь не то или знакомишься не с теми.
box_boss71 написал(а):
альфача захотят гораздо больше, чем стеснительного и неопытного. Фундаментально для успешности у девушек нужно или быть альфачом или умело его изобразить.
мне больше застенчивые нравятся. альфачи бесят. но стесняши, которые строят из себя альфачей бесят еще больше.
Тут вопрос эффективности и ничего более. Ты входишь в подавляющее меньшинство. Рассматриваем ситуацию - у нас (к примеру) имеется кун который либо хочет иметь много близости с разными девушками (и не самыми последними) либо желает найти одну девушку для c/о максимально соответствующую его личным критериям выбора. В обоих случаях для эффективности поиска крайне желательно соответствовать ожиданиям большинства (ибо успех начинания номер 1 без этого не мыслим вообще, а успех начинания номер 2 в случае соблюдения данного условия сильно повышается - когда есть из чего выбирать можно реально найти то что нужно тебе а не вступать в отношения от безысходности). Так что все в принципе верно. Проблема пикаперских тренингов, курсов, инфопродуктов в том что они вообще не учитывают (или почти не учитывают) психологию. Почти все это рассчитано на определенный психологический типаж (коммуникабельного экстраверта у которого УЖЕ есть все задатки чтобы нравиться девушкам - осталось просто подтянуть некоторые практические навыки), думаю что в чистом виде даже простым интровертам это перенять не выйдет . Про социофобов я уже молчу вообще. Изучать эту тему можно - но придется отбрасывать многое из того что с твоей личностью никак не стыкуется. Тем не менее профит определенный будет
whatever написал(а):
но стесняши, которые строят из себя альфачей
Ну вот у меня прокатило однажды. Думаю если бы это не стоило таких нервных усилий я бы смог повторить опыт - но из-за сф это довольно тяжело
whatever Стереотип. Можно для секса (и не только "глупая и молодая" - при грамотном подкате никто и не поймет что это пикапер. В пикапе сейчас рулит такая фишка как "стиль естественного соблазнения" - как пикапить чтобы было не ясно что это пикап) а можно и для отношений - но во втором случае выбора будет больше. Как ни крути а плюсы есть. Вот если бы кто разработал пикап курс для интровертов/стесняшек (причем в идеале разрабатывать курс должны в паре "пикап гуру" и психотерапевт) - это была бы просто бомба. Странно что НИКТО до такого не додумался еще. А то что есть сейчас - только если самому анализировать инфу и подбирать под себя стратегии и техники. Повторюсь - на своем опыте(да и анализе чужого зачастую) убедился что быть "самим собой" - издевательский совет для большинства сф. Есть фобы которые в этой глупости доходят до смешного - рассказывают девушкам про свою лиственность и психопроблемы. А потом удивляются почему им 25+ а еще не держались за ручку.
Пикапить так чтобы это не выглядело как классический мейнстримовый пикап (о котором ты можешь почитать на пикап.ру и в прочих публичных источниках) Так чтобы знакомство и все остальное выглядело как случайное
trollface.jpg Даже если кто-то хочет просто секса - это абсолютная норма ибо сие есть естественная потребность которая способствует выработке гормонов удовольствия без всякого искусственного допинга - да и вообще для здоровья полезно. Не вижу ни единой причины отказываться
Nayner Одна тема всего лишь - уже пукан пригорел. Отчасти еще в теме про знакомства сквозит. Угораете по асексуальности/избеганию - просто не читайте эти 2 темы, это же так просто
Собственно, для начала ставлю себе цель - совершить 100 телефонных звонков абсолютно незнакомым людям. (звонить буду по науке - с предварительно подготовленым планом, что говорить). Сделать все эти звонки планирую за один день (это очень важно, если я их размажу на неделю - меня не торкнет от перенапряжения и я не выйду на след уровень уверенности). Кому буду звонить? Например по объявлениям, звонки наверное буду записывать. А вот после того, как я это сделаю, начнётся кое что поинтересней...
Было мной выполнено 08.10.2015 в течении дня, как я и решил.
Но совершить 100 звонков у меня банально не хватило времени. Я дозвонился и поговорил с 25 людьми, зато вместо 1 минуты на человека у меня уходило в среднем 3-5 минут, так что по времени получается то же самое. Все звонки я записал (голос на записи у меня получился ужасный,металлический). Звонков было гораздо больше 25 - много, кто не берет трубу,заняты или сбрасывают.
Первый звонок мне дался адски тяжело - когда я набирал номер, то каждый мой палец весил килограмм 100 и совсем не хотел мне подчиняться! Но совладав со своими страхами я заставил себя звонить незнакомым людям. Надо сказать, что автомобильных прав у меня нет, и о машинах я ничего не знаю... (да это и не важно - умение не бояться быть клоуном сильно развивает)
И по большому счету каких-то неловких пауз в разговоре не было - в этом заслуга планирования. Благодаря этому практическому занятию я понял природу "неловких пауз" в разговоре. Они возникают из-за банальной непродуманности. Я имею ввиду то, что даже самый крутой артист разговорного жанра - это обычная машина, биоробот. Он абсолютно примитивен - все его действия, это просто заученные шаблоны, оринтированные на различные категории людей. Но разница в том, что у супер крутого разговорщика этих шаблонов тысячи - тысячи Карл! Он их заучил ,применил на практике и отточил до совершенства. Вот и весь секрет. У нас - социофобов таких шаблонов дай Бог двадцать наберётся. Импровизация - это не что иное, как оперирование опытом. Какой-то шутник ловко и очень к месту шутит - всё дело в колоссальном количестве практики, он так сильно насобачился, что с гиперскоростью оперирует собственными шаблонами (а их у него тысячи). Именно отсюда и уверенность - это как уметь кататься на велосипеде - если это умение есть, то ты никогда не будешь бояться это делать - потому что там нечего бояться, ты может и с закрытыми глазами спокойно поедешь...
Уверен - если количество шаблонов и их изощренность будет большим, то ты практически всегда будешь знать о чем говорить! Поясню, что я имею ввиду. Вот представьте задрота прыщавого с пузом из под засаленной футболки - он очень стесняется девушек.Но каким то магическим образом он находит что-то типа планшета, который видит только он и этот планшет летает около него... И в любой непонятной задроту ситуации этот планшет показывает простой,доходчивый текст - что нужно сделать или сказать. ВСЁ!!! Больше в жизни ничего не надо - я готов поспорить, что такой задрот займёт место Путина в Кремле где-нибудь к вечеру. Или гуляет такой задрот с девушкой - и на любую тему у него есть слова, красивые слова (девушки ведь любят ушами) и даже его жирное пузо ему не помеха. Вспомните Пьера Вудмана - он по вашему качок? А может он миллиардер ? Да нет - типичный жабоед (но, очень сильно развивший свою харизматичность). Все дело в планировании, в умении предсказать ситуацию - типа я сделаю вот так и на это отреагируют вот так (а именно так мне и нужно). И тот, кто лучше умеет предсказывать последствия своих осознанных дейситвий - тот и достигает большего успеха.
Совершенные мной действия повысили уверенность в себе - мне стало вообще не страшно позвонить незнакомому человеку, вообще! (эффект конечно временный и если я остановлюсь, всё похерится). Теперь самым разумным я считаю использовать этот фундамент уверенности, для того что бы получить уверенность уже в реальности. Да - меня ждет практическое занятие в реальности. И вот когда я его осуществлю, то смогу абсолютно без соплей и ссанины позвонить девушке и пригласить её на свидание в реальности.
Кто хочет - может лить желчь, ну или может у кого-нибудь есть мысли?
