Все вместе. Умеренно выраженная тревожность плюс второе
Тогда, я вопросом не вполне владею, умываю руки с советами)
Форум о социофобии |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум о социофобии » Дневники участников » Пикап-метода - опыт применения и вожделенный результат!
Все вместе. Умеренно выраженная тревожность плюс второе
Тогда, я вопросом не вполне владею, умываю руки с советами)
тян не хотят со мной общаться. Точнее я хочу шизофреничку. Зачем мне обычная баба. Мне дурочка нужна =)
Найдешь именно такую, именно такую и найдешь)))
Меня может 2 000 раз отшивали пока я наконец с женой не познакомился.
Не надо заливать. Если бы тебя 2000 раз отшили ( хотя было бы достаточно намноооого меньшего числа), то ты бы и за километр больше к девушкам не подходил.
Нет не дурочка. Дело в том, что тут очень не однозначно. Ибо я хочу умную женщину. Но умные женщины, они любят иногда быть дурочками. Да именно так. В общем все нормальные люди дурачатся. Иначе это скучные зануды. Творческое восприятие на мир, у меня такого нет. А так хочется в него погрузиться, полабзаться.
Не надо заливать. Если бы тебя 2000 раз отшили ( хотя было бы достаточно намноооого меньшего числа), то ты бы и за километр больше к девушкам не подходил.
Извини, 2 000 раз - фигурально, значит много раз.., так тоя не считал)))
Нет не дурочка. Дело в том, что тут очень не однозначно. Ибо я хочу умную женщину. Но умные женщины, они любят иногда быть дурочками. Да именно так. В общем все нормальные люди дурачатся. Иначе это скучные зануды. Творческое восприятие на мир, у меня такого нет. А так хочется в него погрузиться, полабзаться.
Все в твоих силах...ой в извилинах , вернее, моделируй, мир безграничен в твоих 12-ти квадратных метрах))
Извини, 2 000 раз - фигурально, значит много раз.., так тоя не считал)))
А сколько раз не отшивали? Как часто не отшивали? Сколько раз тебя отшили до того как у тебя появилась первая девушка, которой ты нравился? Из таких вещей все и складывается. К тому же "резисты" к неудачам у всех разные. Кого то и правда 100 раз пошлют, а ему все пофигу. Но это плохо тренеруемо, оно либо есть либо нет
Сцевола, а ведь Чelentano дело говорит. У него и результат есть. Да и в общении есть еще второй не менее заинтересованный участник - девушка. Ты же не думаешь что она сядет и будет глазами хлопать и на самые удачные фразы таблички с оценками поднимать? (это ирония, а не что-то там еще). Это же не экзамен. Она будет участвовать, отвечать, спрашивать. Вот и слово за слово. Туго пошло, вежливо разошлись. Это взаимный процесс, отказ это экономия времени друг друга. Другое дело что страшно, но если не практиковаться страх и не уйдет, к сожалению.
А сколько раз не отшивали? Как часто не отшивали? Сколько раз тебя отшили до того как у тебя появилась первая девушка, которой ты нравился? Из таких вещей все и складывается. К тому же "резисты" к неудачам у всех разные. Кого то и правда 100 раз пошлют, а ему все пофигу. Но это плохо тренеруемо, оно либо есть либо нет
Я затрудняюсь ответить, у меня получилось, подойти к этому вопросу практически, если это слово подходит.
Сцевола
Ты не продуктивные моменты извлекаешь из результатов общения. Вон Россия никак в футбол не победит, что закрывать федерацию, футболистов в хоккеисты переводить. Твой отрицательный результат, не должен иметь накопительного эффекта.
И тут дело не в стеснительности, я на самом деле не особо застенчив, у меня нет всяких трясучек, покраснений, заиканий от волнения и пр.
А с чего ты тогда себя в социофобы записал? СФ - это как раз когда проявляются неконтролируемые, описанные тобой реакции, страх.
Но все же в твоей речи ощущается какое-то напряжение, невроз что ли, она избыточна. Ты задаешь много вопросов за раз, слишком зацикливаешься на некоторых моментах, занудствуешь, такое ощущение, что ты по ту сторону монитора скрипишь зубами и думаешь: "Ну-ну-ну, ну давай, отвечай уже, скотина, ну". Люди чувствуют это напряжение и сбегают, еще и обзываясь при этом.
На тролля ты не похож, не слушай, это все от обиды, такие характеристики.
Отредактировано Dang (07-10-2015 23:34:59)
Он воообще-то и сам не отрицает.
Не видел такого.
Сцевола, а ведь Чelentano дело говорит.
Да он может и дело говорит но не в отношении большинства фобов которые являются людьми с низкой самооценкой. У меня даже после каждого слива попыток сближения в интернете на пару недель/месяц пропадает вообще всякое желание что-то пытаться т.к. это подкрепляет мое мнение о себе как о никому не интересном лохе и лузере. Есть наверное люди которых и 500 раз пошлют а им плевать но едва ли это фобы. Не встречал социофоба с завышенной самооценкой
Да он может и дело говорит но не в отношении большинства фобов которые являются людьми с низкой самооценкой. У меня даже после каждого слива попыток сближения в интернете на пару недель/месяц пропадает вообще всякое желание что-то пытаться т.к. это подкрепляет мое мнение о себе как о никому не интересном лохе и лузере. Есть наверное люди которых и 500 раз пошлют а им плевать но едва ли это фобы. Не встречал социофоба с завышенной самооценкой
А кого это должно волновать? В том то и главная беда социофобии. Это можно тараканов панически бояться и избегать встречи с ними, а избегать социум не получится. Я после каждого собеседования выхожу "полуседой". И несмотря на весь этот пипец, я каждый раз остаюсь живой. Даже удивительно как много можно вынести в эмоциональном плане, если нет другого выхода. Если ты знаешь способ как найти человека и выстроить с ним доверительные полноценные отношения с первого раза, то ты молодец. Я не знаю.
Практика - задание №1
Собственно, для начала ставлю себе цель - совершить 100 телефонных звонков абсолютно незнакомым людям. (звонить буду по науке - с предварительно подготовленым планом, что говорить).
Сделать все эти звонки планирую за один день (это очень важно, если я их размажу на неделю - меня не торкнет от перенапряжения и я не выйду на след уровень уверенности).
Кому буду звонить? Например по объявлениям, звонки наверное буду записывать. А вот после того, как я это сделаю, начнётся кое что поинтересней...
Всё - я решаюсь! Эти 100 звонков я совершу сегодня (08.10.2015) в течении дня. Если долго рассусоливать, то пропадает спонтанность и появляются колебания. Я это сделаю сегодня!
План я придумал - буду звонить по объявам - каждый звонок не более одной минуты. Он должен длится не меньше и не больше одной минуты (50-60 секунд) Я сам буду стараться завершить его за минуту, если не получается - буду принудительно сбрасывать. Авито мне в помощь - времени уйдёт, думаю часов 5 на всё про всё.
Что бы было, что сказать - я придумаю легенду. Исходя из этой легенды я хочу купить котика, макаку, квартиру, мерседес,снять квартиру, нанять секретаршу, няню - и узнать наконец что такое муж на час!
Хватит бояться - пора действовать!
В том то и главная беда социофобии.
Угу. А еще такой момент - зажатый, тревожный, неуверенный в себе и робкий парень не привлекателен для большинства девушек. Значит отшивов у фоба будет много, возможно очень много (если еще внешность ниже среднего например - у меня как я считаю именно такая к примеру). Особенность мышления фоба такова что неудачи воспринимаются болезненно и опускают самооценку еще ниже. Помимо этого каждая попытка знакомств (если он и возьмется в реале "пикапить" и подкатывать) это серьезный нервный и психический стресс. Мои единственные отношения (а точнее их подобие) в 20 лет связаны с тем как я пробовал пикапить и отыгрывать альфача преодолевая сильную тревожность, в итоге выйти то что-то вышло но хватило меня на полтора месяца - потом меня перекрыло так что я месяц хикковал и из дома не выходил(на этом свои попытки пикапа в реале я закончил).
Отредактировано EvG (08-10-2015 01:16:07)
Угу. А еще такой момент - зажатый, тревожный, неуверенный в себе и робкий парень не привлекателен для большинства девушек. Значит отшивов у фоба будет много, возможно очень много (если еще внешность ниже среднего например - у меня как я считаю именно такая к примеру). Особенность мышления фоба такова что неудачи воспринимаются болезненно и опускают самооценку еще ниже. Помимо этого каждая попытка знакомств (если он и возьмется в реале "пикапить" и подкатывать) это серьезный нервный и психический стресс. Мои единственные отношения (а точнее их подобие) в 20 лет связаны с тем как я пробовал пикапить и отыгрывать альфача преодолевая сильную тревожность, в итоге выйти то что-то вышло но хватило меня на полтора месяца - потом меня перекрыло так что я месяц хикковал и из дома не выходил(на этом свои попытки пикапа в реале я закончил).
Отредактировано EvG (Сегодня 01:16:07)
И что это меняет? Если тебя устраивают эти чатики, скайпы, группы, можно и не напрягать себя. Если нет - желание должно перевешивать страх хоть на граммулечку, а там только сила воли и регулярность. После знакомства еще не менее тяжелое испытание - "удержать" человека, научиться его чувствовать и любить. Если постоянно появляются отмазки, значит не дозрел (силу воли и желание не скопил), можно отдыхать и тихо мотивироваться или разозлиться и на этой волне закипеть. Просто я не понимаю а какая альтернатива? Страшно? Да ужасно страшно, кому это здесь может непонятно быть. Да и не здесь, многие крылышки подпалили, куда теперь деваться, кому жаловаться... кулачки сжали и вперед. Это они. Может им больше надо.
keramogranit
С позиции девушки конечно рассуждать проще про превозмогание и прочее. Ведь (я в этом убежден сколько со мной не спорили некоторые девушки) самую страшную для фоба часть этапов сближения делает именно парень. В очень многих случаях девушкам нужно просто пассивно общаться, я не говорю что это не фобно но проявление инициативы и "добивание/ухаживание" фобнее во сто крат.
EvG, от-го-вор-ки. Ну может быть ты в прошлой жизни был женщиной и можешь сравнивать... В ином случае это использование своего страха в корыстных целях(для оправдания) На этом форуме парни не раз говорили о своем опыте реальных знакомств, никто не умер. А кто-то и женился, как я понимаю. А кто-то сам по барышням разъезжает. Ну они, конечно, "не такие". Это не мое дело, кто что делает со своим страхом за закрытыми дверями, нравится и удобно - твой выбор. Я тоже часто использую отговорки и жалею себя по голове, иногда увлекаюсь и скатываюсь на дно. Вот только все что мне жизненно необходимо находится наверху и я вижу как оно там еще поблескивает все тусклее и тусклее и если я опять не начну хотя бы ручки к верху тянуть, я тут и останусь. Меня не устраивает, я хочу напоследок хоть попробовать что-то изменить.
Отредактировано keramogranit (08-10-2015 01:50:42)
от-го-вор-ки.
Проекция с самого себя. Мне лично относительно комфортно общаться в пассивном режиме (когда ко мне уже проявляют интерес и стараются понравиться) и тяжело когда это требуется от меня. Полагаю что у большинства фобов также. Хотя интересный вопрос - надо на эту тему в своей фобогруппе контакта сделать опрос (можно и тут). И что значит оправдания или нет - я же пробовал и описал выше свой опыт. Повторить его я не смог - как я уже отписал после того случая я месяц хикковал на нервном срыве а при попытке повторить что-то подобное (подкатить к девушке в общественном месте) пару лет назад меня накрыла такая тревога что я не смог открыть рта, в итоге просто прошел мимо сделав вид что вообще не к девушке направлялся
На этом форуме парни не раз говорили о своем опыте реальных знакомств
Где эти примеры именно реальных знакомств? Я тут последние 2.5 года активно бываю и не помню. Вот знакомства по сети да, иногда случались
А кто-то сам по барышням разъезжает
Назови примеры - готов буду у этого альфача взять советы в личном порядке. Таких тут вообще не знаю (кроме тех кто по проституткам ходит)
EvG, ну так темы перечитай, вот я буду сейчас переворачивать тонны текста и вспоминать поименно всех кто что-то упоминал. Это некрасиво. Я приметила, ты нет. Бывает. Если тебе принципиально так вжаться в свою точку зрения, ради Бога. Я последний человек на Земле который сможет на нее покуситься, я свою точку зрения высказала и по ходу уточнила что мне было непонятно, навязывать или доказывать что-то в мои планы не входило. Я не настолько дотошная как наверное кажется.
Проекция с самого себя. Мне лично относительно комфортно общаться в пассивном режиме (когда ко мне уже проявляют интерес и стараются понравиться) и тяжело когда это требуется от меня.
Вот и хорошо. Значит тебе это больше подходит.
Ты задаешь много вопросов за раз, слишком зацикливаешься на некоторых моментах, занудствуешь, такое ощущение, что ты по ту сторону монитора скрипишь зубами и думаешь: "Ну-ну-ну, ну давай, отвечай уже, скотина, ну". Люди чувствуют это напряжение и сбегают, еще и обзываясь при этом.
Всё правильно делает. Лично мне нравится, когда задают много вопросов: чувствуется некая заинтересованность и активность. Не люблю, когда собеседник как бревно, и приходится самому всё время проявлять инициативу, будто навязываешься...
Значит тебе это больше подходит.
Только есть проблема - я не настолько интересен девушкам чтобы они меня сами добивались и сами подкатывали
Мне лично относительно комфортно общаться в пассивном режиме (когда ко мне уже проявляют интерес и стараются понравиться) и тяжело когда это требуется от меня. Полагаю что у большинства фобов также.
Подтверждаю. Абсолютно все мое общение с девушками начиналось с их инициативы, и в инете, и в реале, и девушку свою я так же нашел, вернее, она меня нашла. Просто преодолевать волнение и что-то отвечать для поддержания диалога намного проще, чем преодолевать волнение и активно шевелить мозгом, пытаясь заинтересовать и расположить к себе человека, этот фокус мне еще ни разу не удался. Да и само волнение сильнее, когда человек к тебе холоден и критически настроен. К сожалению, девушек, пишущих первыми очень мало и, как правило, у них есть какие-то проблемы с привлекательностью. Был бы я женского пола, тоже бы давно уже вышел замуж и завел пару дружков, мне бы этого хватило для социального счастья.
Да и в общении есть еще второй не менее заинтересованный участник - девушка.
Она будет участвовать, отвечать, спрашивать. Вот и слово за слово.
Если девушка уже заинтересованна, то миссия выполнена. Проблема в переходе от этапа "А вы собственно кто, молодой человек? " к этапу "Ох, ты такой интересный! "
Подтверждаю. Абсолютно все мое общение с девушками начиналось с их инициативы, и в инете, и в реале, и девушку свою я так же нашел, вернее, она меня нашла. Просто преодолевать волнение и что-то отвечать для поддержания диалога намного проще, чем преодолевать волнение и активно шевелить мозгом, пытаясь заинтересовать и расположить к себе человека, этот фокус мне еще ни разу не удался. Да и само волнение сильнее, когда человек к тебе холоден и критически настроен. К сожалению, девушек, пишущих первыми очень мало и, как правило, у них есть какие-то проблемы с привлекательностью. Был бы я женского пола, тоже бы давно уже вышел замуж и завел пару дружков, мне бы этого хватило для социального счастья.
Почему, всем, всегда, кажется не страшным чужой лес, особенно касается плутающих в трех соснах)))
Сцевола написал(а):
А сколько раз не отшивали? Как часто не отшивали? Сколько раз тебя отшили до того как у тебя появилась первая девушка, которой ты нравился? Из таких вещей все и складывается. К тому же "резисты" к неудачам у всех разные. Кого то и правда 100 раз пошлют, а ему все пофигу. Но это плохо тренеруемо, оно либо есть либо нетЯ затрудняюсь ответить, у меня получилось, подойти к этому вопросу практически, если это слово подходит.
У тебя получилось, у меня нет. Я не просто так задал вопросы. Ты прав, неважно сколько раз тебя отошьют, если есть те, кому ты понравишься. Важен реальный положительный опыт. Причем про первую девушку тоже не просто так. Первый положительный опыт должен прийти достаточно рано, т.е. не после миллиона неудач. Это дает тебе уверенность, легкость, возможность не заморачиваться, не занудствовать, не заниматься самокопанием.
Это проще понять на более простом примере обучения и освоения чего-то нового у людей. Например, обучения ходить, говорить, читать. В обычных условиях это все происходит как бы само собой, естественно, и ты потом даже не вспомнишь как ты этому учился и не сможешь объяснить, что надо делать чтоб научиться говорить. А вот если ребенок в 7 лет не может говорить? Вот тогда начнется копание и занудство. Но ты ведь не станешь ему советовать "что надо быть легче, не заморачиваться, просто возьми и начни говорить, а ты занимаешься самокопанием".
Твой отрицательный результат, не должен иметь накопительного эффекта.
Любой результат имеет накопительный эффект. Такова природа вещей.
У тебя получилось, у меня нет. Я не просто так задал вопросы. Ты прав, неважно сколько раз тебя отошьют, если есть те, кому ты понравишься. Важен реальный положительный опыт. Причем про первую девушку тоже не просто так. Первый положительный опыт должен прийти достаточно рано, т.е. не после миллиона неудач. Это дает тебе уверенность, легкость, возможность не заморачиваться, не занудствовать, не заниматься самокопанием.
Это проще понять на более простом примере обучения и освоения чего-то нового у людей. Например, обучения ходить, говорить, читать. В обычных условиях это все происходит как бы само собой, естественно, и ты потом даже не вспомнишь как ты этому учился и не сможешь объяснить, что надо делать чтоб научиться говорить. А вот если ребенок в 7 лет не может говорить? Вот тогда начнется копание и занудство. Но ты ведь не станешь ему советовать "что надо быть легче, не заморачиваться, просто возьми и начни говорить, а ты занимаешься самокопанием".
когда что то не получается технически, проще обсуждать конкретное, на конкретном примере, а рассуждения в ОБЩЕМ, ни куда не продвигают.
Вы здесь » Форум о социофобии » Дневники участников » Пикап-метода - опыт применения и вожделенный результат!