Ок. Допустим, правда в этом есть. Но что значит вправление - нужно как-то дать человеку увидеть, что она завышена. А как это сделать? Если просто сказать "у тебя завышенная самооценка", "будь проще", или "ты че, самый умный*%;№", то он от вас просто закроется. Потому что так устроена психическая защита. Эта повышенная самооценка создает барьер, который защищает сознательное эго, нежное и ранимое, у которого как раз заниженная самооценка. Ну и как до него достучаться, как показать ему эту невидимую, теневую часть, изображающую Наполеона? И нужно ведь что-то делать и с заниженной самооценкой эго, не только с неосознаваемым комплексом величия. А у некоторых может все относительно осознаваться, просто они уже захвачены своим комплексом. Как до них достучаться? Можно сказать, что жизнь окунет в дерьмо, тогда мол дойдет. Ну, а если не дойдет? Либо недостаточно глубоко окунет, либо еще что-то...
Вот в чем дело. А не в том, чтобы сказать: "ребята, будьте проще, и все у вас будет хорошо".

Жаба знает:

  Меня вот ругают за критику. Это удобно когда в комнате тепло, есть еда, комп, инет и ничего не нужно делать. Как прижмёт, ещё припомните мои слова - они всего лишь слова, а жизнь цацкаться не будет) Я с 16 лет начал искать эту опору, потому что почувствовал себя слизнем среди зверья. Теперь у меня даже сопли опасные и ядовитые   

  Во-во) Помнится, в чате сидела одна строчила, я предложил скайп-конфу. Там были Duds, Ирина1990, Lacan-Karellen и та самая особа с завышенной самооценкой. В результате она не могла и двух слов связать, другие тоже молчали, я болтал с Ириной. И такая ситуация весьма типична - бочки катить легко, а вот показать на что ты сам способен..с этим бяда!
 

  Понимание лучше искать в себе. Взрослые понимают только действия, то, что можно пощупать - деньги, корочки, трудовые книжки. Если вашим жизненных успехам всё это не сопутствует, значит, вы пустое место для мира людей. Это так и это нужно лучше сразу признать без условностей и обид и уже работать с тем, что есть, а не искажать действительность мыслеформами. Презираешь любовь быдла к деньгам? А что противопоставишь? Иди волонтёром, помогай людям, спасай, БЕСПЛАТНО. Тогда твоё презрение обретёт реальную действенную форму. Презираешь тупость людей? Защити докторскую! Остальное - буйные фантазии. А презрение именно из-за того, что другие люди не хотят считать, что фантазия и реальность - одно и то же.
 

  Я могу говорить что угодно. Другое дело, что нечем ответить. Взрослые так же рассуждают - если ты не хочешь учиться в меде, доказываешь как это плохо..как тебе не подходит профессия педиатра, то ты УПРЯМЫЙ ОСЁЛ И БАРАН. Если ты молча подал документы в пед, сдал экзамен и поступил, то ты ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ ЧЕЛОВЕК, тебя уважают, потому что твои мысли и слова обретают форму действия. Невротики годами занимаются тем, что доказывают сами для себя непонятные вещи, но ничего своего предложить не могут.
ЗЗЗЗЫЫЫЫЫЫЫЫ!: Ну и напоследок - ламер плохой, ламер плохой. Гнать его отседа!

  Он изначально неуверенный - родные и окр.среда довершают это дело. Рыть - в чём изначальная причина невроза не стоит, т.к. невротики рождаются и у здоровых, и у быдла, а нормальные рождаются и в дурной среде. Человек - вещь в себе. Мы можем говорить лишь о том как внутреннее и внешнее взаимодействуют друг с другом. Не надо себя обманывать. Как говорил Рене Декарт - назовите вещи своими именами, и вы избавитесь от половины заблуждений. Вы продолжаете себя оправдывать, чтобы спасти самооценку, тогда как нужно наоборот почувствовать себя слабым и ничтожным в этом мире и потому свободным от оценок себя. Поезжай на природу. Там как нигде ощущаешь себя частью чего-то бОльшего и более живого, чем сумма и набор определённых черт и качеств. Слабых полно. Я - сама слабость. Дело не в этом. Нужно только стать обычным человеком. В простой человечности сокрыто гораздо больше, чем в хитросплетениях сложной личности. Сама по себе личность (которую уважают) потому таковая, что у неё есть ядро и ядро это человеческое. Обычные люди чуть ближе к животным, к животному началу, это уже хоть что-то. Животное начало не так плохо, когда оно размеренное и уравновешено социальными рамками, а невротик метит в люциферы, т.е. стать лучше всех, на деле оказываясь прахом и пылью на пороге жизни. Одно дело, когда ты юродивый и смирил себя до паперти, другое - когда ты хочешь быть королём, а оказываешься бомжом.
 

  Каждый сам выбирает - тонуть или плыть. Остальное - вода, извиняюсь за каламбур.
  ЗЗЫ: ну не..я не говорю, что я добегу до китайкой границы. Я могу и лечь костьми на этом пути, я это понимаю, может, поэтому мне везёт, когда всё совсем уж закручивается не в мою пользу. Я понимаю, что жизнь такая, за ней примат..доминация. Пока требуешь чего-то, будешь мучиться, а просить не умеешь, искать - тоже. Я смирился с мыслью, что меня может доканать депра или шиза (неважно которое из них ), но я продолжаю двигаться, лучше умереть в бою, чем ненавидеть себя годами за то, что так и не попробовал начать жить.

Отредактировано _lamer (16-02-2014 19:09:29)

  Там был бред полный. А тут я действительно удивился валаамове ослице!

_lamer я не хочу с тобой спорить разбирая по цитатам, потому что в основном что ты пишешь согласна. Но я не понимаю как фоба можно обвинять в завышенной самооценке. Ты пишешь что смирился с мыслью, большинство фобов смирились со своей унылой жизнью. Шанс есть у тех кто не смирился. А кто смирился, им можно только пожелать чтоб их сама жизнь к стенке приперла. Автор темы как и ты, можете с пеной у рта доказывать фобам что им нужно быть проще и у них самооценка зашкалила. А они будут сидеть, читать и бояться выйти на улицу думая что над ними все будут смеяться, что они хуже других.

За что вы ненавидите социофобов?

  А чему ты удивляешься. Ты привыкла видеть мир искажённым, поэтому мои слова для тебя ничего не означают. Я опираюсь на опыт, а ты на восприятие, которое далеко от реального видения. Думаешь, я не был в твоей шкуре? Я тоже ходил и видел того, чего нет, какие-то взгляды, думал, что обо мне что-то там думают. Это всё от гнилого нутра. Нужно научиться высказывать всё, что на душе, а не замыкаться. Это приведёт к конфликтам, но только через конфликт можно освободиться от страха, от раза к разу дать "бесам" выйти наружу, а чем сильнее сжимаешься, тем сильнее тебя гнобят.
  Ни о чём говоришь. А я приведу реальный пример - идёшь ты вечером по улице..или заходишь в бар..и если ты весь жмёшься..опускаешь взгляд, до тебя докапываются. Они не плохие люди. Они просто так реагируют. Лучшее что можно сказать - я вас боюсь, отстаньте от меня. Заходит обычный человек, смотрит по сторонам, свободно подходит к стойке и находит собеседника, хотя окружение одинаковое. Так кто виноват - скажешь, опять среда или опять это ни о чём? Это жизнь. Отрицать бессмысленно. Я-то уйду скоро, а вопрос останется висеть в воздухе. Ты уже неискренна, не я один тебя в этом упрекал. Ты обманываешь себя и тебя так и будут преследовать такие упрёки.
 

  Он не признаёт, что он уныл. А неправота состоит в том, что он за страхом, притворяясь бедной овечкой, прячет злость и обиду. Вон - дали ущербному модерку - он давай банить всех подряд. Дай фобу пистолет и возможность целый день безнаказанно стрелять направо и налево, он станет стрелять и радоваться, что наконец-то отыгрался. В жизни такое сплошь и рядом. Называется, дорвался. У обычных людей это слабо развито, а у фобов гипертрофированно. Опять скажешь - ни о чём. Потому что не хочешь видеть, посмотреть в глаза. Ты их боишься, потому что видишь упрёк из прошлого.

Я не думаю о том, чего мне хочется, так как это не имеет значения.

  У меня галлюцинации?) Вроде ремиссия, хотя дереализация ужасная.
 

  А я тут причём, милая моя? Я задаю те же вопросы что и жизнь, только я - игрушка для форумчан. Поигрался да и выбросил. Ну ради интереса, не более того. У меня не унылая жизнь. Мне иногда очень херово (ну вот как сейчас, однако, я ныть не стану. вон пойду соседей изобью в крайнем случае), но в целом у меня были безумные 10 лет, мне будет что внукам рассказать, а им интересно послушать. Мне есть ради чего умирать, им незачем жить. Так ведь получается? Бесцельно плыть как гнилая деревяшка из села Кукуево? И нечего ныть. Чтобы вырваться из замкнутого круга, нужно начать хотя бы и с малого, например, перестать читать побарабануса и see to learn во избежание обострений болезней мозга   
 

  Но тебе же хочется прихлопнуть меня как назойливую муху? Я в реале то же самое делаю, веришь? Если кто меня достанет, я человека так за..... достану, что он уже и не рад будет, он сам будет избегать общения или постарается перевести тему разговора. А всё потому что я не обладаю двойным дном, я изо всех сил стараюсь сохранить целостность, становясь ещё и ещё хуже, но цельным существом. Зоны моего тела и моего "я" поражены по отдельности и разными недугами. Я себя хорошо изучил, трудно объяснить другому, но, находя схожие черты у других, можно найти точки соприкосновения. Когда я смотрю на невротиков, я в основном вижу себя на различных стадиях раскрытия. Мне все они понятны, как на ладони. Но иногда устаёшь их понимать, потому что характер говнистый...ум упрямый..тянет в своё. Ты говоришь, что фобам не хватает понимания. Так это то же самое, что шизофреникам не хватает чтобы люди верили в их галлюцинации. Это ничего не изменит. Невротики настолько всё видят искажённо, что нормальный человек в принципе не может их понимать, а если он понимает, он болен.
  Меня настолько глючило..однако, в определённые моменты пелена резко спадала..и я мог в течение одного дня видеть двух шизофреников по-разному - как двух обычных и интересных людей; затем, когда меня немного отпустило, я вдруг увидел насколько они бесконечно далеки от всего вокруг, ничего не видят, не замечают, почти полностью в самих себе. Мне стало жалко их..а отчасти мне было совершенно неинтересно - какие у них мысли, желания. Это просто дураки.
  А фоб так же..вот, допустим, играем мы в футбол...если человек не умеет и боится..боится потерять мяч, то он ничего вокруг не будет замечать, только мяч, а профессионал, получив его, не думает ни о мяче, ни о набегающем сопернике - он смотрит и ищет в поле кому отдать пас. Я вижу гораздо больше других, потому что страхи не занимают всё моё естество. Те взгляды, которые ты видишь, странница, они есть, но это только 1-20% того, что существует реально. Твоё подсознание наполнено хз чем и усиливает ощущение, а хорошего уже и не видишь - страх застилает.
  Ты в обычном человеке найдёшь презрение, а я и в жестоком убийце находил прекрасное - внутреннюю борьбу с собой, невозможность признать свою вину до конца, потому что иначе ты скатишься в самосуд, который не сумеешь выдержать. Легко творить зло тем, кто ничего не чувствует. Не все люди ожесточаются настолько. Я видел, что бывает по-другому, что люди могут измениться. Я писал об этом в своей основной ветке.
  А ты не убегай, не надо меня бояться. Я только делаю вид, что наезжаю, чтобы тебе было интереснее. Не нужно ставить целью спорить со мной или ещё с кем. Нужно почувствовать посыл и не противостоять всему этому прямо, а предложить мне альтернативу, что-то живое. Ты можешь что-нибудь рассказать, то, что случайно вспомнила. Не повторяй их ошибок и помни - собрались умнейшие люди всего мира и начали спорить обо всём, собрались самые мудрые - и были во всём друг с другом согласны. Зачем приписывать злому умыслу то, что является следствием непонимания? Я потому расписываю очень подробно, чтобы не возникло превратного представления. Это мы с торквемадой ещё понимаем друг друга с полуслова (и то не всегда), а так..видишь..нужно учиться понимать себя и собеседника, это и есть малое, с чего стоит начать. Я понимаю, тараканы мешают, но что ты теряешь с этого? Разве имеет смысл шаблонное общение, когда обе стороны ни в чём не согласны или наоборот - кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку. У нас не урок этики. Я с любым человеком мог найти точку соприкосновения, где уже нет тех пресловутых трудностей перевода, как в названии фильма.

Ну я же там не писала что среда виновата. Я имела ввиду что проблема внутри человека.

Почему, я с удовольствием тебя читаю)

Не сомневаюсь)))

То есть по твоему те кто стремятся быть лучше, они обладают двойным дном?

Вот я как раз не ставлю себе такую цель. И очень внимательно читаю твои посты, пытаюсь понять. А ты, иногда возникает ощущение что ты троллишь, потому что тебе про Фому, а ты про Ерему.

Если я сейчас на весь твой пост просто отвечу что я со всем согласна и каждый форумчанин вместо дискуссии будет каждому писать что он согласен, будет клевенькое такое общение) А ты первым побежишь доставать соседа)))

Мне кажется ты больше требуешь понимания к себе, чем сам понимаешь.

Разве это прекрасное? Всего лишь самосохранение.

это точно  

Перечитай первый пост и посмотри куда твоя демагогия уплыла)))