Ну, естественно не единственной причиной, и возможно даже не самой главной. И я наверно не совсем так описал комфортные условия, точнее не описал их, а многие поняли как наличие материального имущества. Бедность и отсутствие денег как раз больше приводят к фобии и низкой самооценке, я это на себе испытал, и сейчас продолжаю испытывать, но в тоже время когда ты не стремишься хоть что-то изменить в себе, в своей жизни, получается что ты всем доволен и тебе комфортно жить именно так. Не развиваться а только ныть, пить и деградировать. hollander, расскажите пожалуйста какие на Ваш взгляд причины еще бывают в человеке?

Если тебе все это в рот суют, и машины и квартиры, а сам ты при этом ничего не сделал для этого и на свою машину заработать не можешь в отличие от родителей, на которых эти деньги не с неба упали, то можно ли считать таких детей богатых родителей хорошим примером? Они такие же соплепускатели и истерички, просто игрушек у них больше..

Я говорил абсолютно не про это.

Такие родители обычно еще наровят к/л пристроить тебя. И с деньгами ты уже автоматически намного больше крут чем без них. Ты уже автоматичеки вписывешься в высшее общества. А про лечение сф я уже говорил, в туеву хучу раз больше средств.

Зато у них есть огромнейший шанс не сдохнуть на помойке, как у некоторых нищебродов-фобов. Да и в сто раз лучше быть соплепускателем с оху*енными средствами,
чем без них. Что еще скажешь?

Ну а про что? Уточни.

Сколько не принимай, от того особо легче не станет.
Я порой совершенно не понимаю ваши психологические аллегории.

Быть фобу с деньгами куда лучше, чем фобу без денег.

Мне все равно. Но все таки от денег хотябы ты в чем то лучше других, хотя бы даже в том что у тебя многое есть, даже если это не ты заработал.

Не. Иди сам дои коров, если тебе это в кайф.

Ой-ой-ой, эта вероятность в огромнейшую туеву хучу раз меньше чем фобу-нищеброду там сдохнуть.

Ха. Я не виноват, хто не понял - тот дурак

Да я скоро блевану от этих книжек. От всей этой литературы. Часто такое слышал то религиозных фанатиков или заумников-выскочек, это их любимый аргуент, когда кто-то не понимает ту ахинею, что они написали. Может вы и не выскочка но ответили так же.

Отредактировано джордж (01-10-2013 13:00:36)

А ты вообще работал когда нибудь руками? Или нам бы на печи лежать и управлять окружающей реальностью? Типичное потребительское отношение к жизни. И вот про комфортные условия, кстати. Люди едят мясо, но при этом глотку свинье никто не перерезает. Люди пьют молоко, но корову при этом не доят. Люди ездят на автомобилях, но при этом не знают как они устроены. А раньше все было не так. Но как же здорово, что изобрели телевизор и компьютер и теперь можно просиживать свою дряхлую задницу фапая на мангу и смотря сериалы.

Представь себе лучше, тогда больше вероятность что ты бы не вырос таким социофобом.
hollander, конечно, я понял что Вы имеете в виду) Но вот как в аллегории есть косяки, так и в жизни бывают определенные ограничения, либо выдуманные нами самими, либо реально существующие. Все таки человек без ног ноги не отрастит, даже если научится танцевать на протезах...

Ну и не мучился бы как сейчас) А может стал бы лучшим охотником на мамонтов..

Я совершенно не жалуюсь на жизнь, я жалуюсь на себя.

И мне почему-то вообще не смешно.

Все Mr. Shock, пожалуй отложим дискуссию, надоело спорить.

Крайне дипломатический язык) Я так и не понял какие из объяснений причин фобий, приведенных Грофом вам лично нравятся (прошлые жизни, родовая травма, детские переживания), а какие нет? Будьте ассертивнее, вы же не фоб). Что касается эффективности ХД, из всего увиденного я вынес, что переживания во время сессии не выбираются, а возникают спонтанно,  что фобия может быть затронута в ходе сессии, а может и нет. И придется идти еще раз и еще раз  и еще...К тому же групповая холотропная сессия с незнакомым напарником -  явно "развлечение" не для фоба; он начнет "психовать" и ни в какое ИСС  войти не сможет. Ну и примеров  тру фобов, вылеченных ХД+ГТ я пока не нашел. А между в меру застенчивыми посетители треннингов личностного роста и социофобами - дистанция огромного масштаба.
Попутно вопрос, раз уж вы вращаетесь среди психологов, что там слышно про дыхательную технику вайвейшн?

В черно-белую полоску как зебра. Черных полос больше и они шире. Разве такая элементарная истина не промудряется  после холотропа, обработанного гештальтом))?

Действительно опыт - товар штучный. Жалко, что СКО пока не позволяет его телепортировать))

Ну раз так, тогда  надо вернуться назад к основам, к Райху.У Райха гепервентиляции и сопутствующие процедуры в разы подробнее разобраны. И инструкции как надо дышать и что делать потом - не на одну, и не на десять, а на пятьсот страниц. Так и знал, что его специально сгноили попы, физики и психоаналитики, чтобы устранить конкурента.  Вот выдержка из новейшего мануала райхианцев.

Вкраце мой пересказ: гипервентиляция - основа онова основ любой  телесно ориентированной психотерапии, направленной на изменение характера, но ее одной совершенно недостаточно для таких изменений. Если бы она была эффективной без упражненний, нажима и когнитивной работы, тогда это давно была бы универсальной техникой  для всех психотерапий. Гипервентиляция -  это базис, на которой телесно ориентированная психотерапия является надстройкой.Ну и дальше идет список конвульсий и всего прочего, что мы наблюдаем в холотропе. Потом особо подчеркивается

Из-за изменения ощущения границ тела и эйфории [в результете дефицита CO2], которая часто испытывается после остановки гипервентиляции, результирующее состояние часто путают с ощущением открытости, мистическим опытом или единением с миром.

Конечно кидайте, можно прямо на мыло zefool@rambler.ru Раширим информационное пространство обсуждения.