любой софциофоб это отброс, парень или девушка не имеет значения,
молчаливость парня принимается за серьезность и даже норму
Почему по законам природы, парень-социофоб это отброс природы
Сообщений 31 страница 60 из 355
Поделиться3109-03-2013 02:24:27
- Постояльцы
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-12-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 219
- Уважение: +0
- Позитив: +0
- Пол: Женский
- Возраст: 36 [1988-03-09]
- Провел на форуме:
2 дня 10 часов - Последний визит:
10-06-2013 09:31:55
Поделиться3209-03-2013 08:19:45
Протопопов не прав. Вот http://shipov.su/Articles/Anti-Protopopov.html
Поделиться3309-03-2013 13:39:19
Nervnaya написал(а):
молчаливость парня принимается за серьезность и даже норму
Уж тут точно могу сказать тебе из своего опыта, что молчаливость парня принимается за странность, глупость, неуверенность, но уж точно не за серьезность.))
Nervnaya написал(а):
любой софциофоб это отброс, парень или девушка не имеет значения,
Неа! Девушки-стесняшки это все-таки очень мило. А вот парни - мерзко.(( Потому что девушкам позхволительно быть слабой, даже приветствуетсяч, авот парень со слабостями.... ну это уже не совсем парень, это ненормально. Примеру в вашем лексиконе таких называют тряпка, лох, "ёбыч"(эт из лексикона бывшей коллеги) 
))).
Поделиться3409-03-2013 13:56:50
Yorg написал(а):
Протопопов не прав. Вот http://shipov.su/Articles/Anti-Protopopov.html
Как Протопопов за живое задел. Даж специально на форуме зарегился с единственной целью его опровергнуть. 
Поделиться3509-03-2013 14:12:44
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 01-07-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1909
- Уважение: +25
- Позитив: +70
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1988-02-24]
- Провел на форуме:
25 дней 0 часов - Последний визит:
07-11-2014 08:52:47
Макс написал(а):
Неа! Девушки-стесняшки это все-таки очень мило. А вот парни - мерзко.
да, вот здесь соглашусь с Максом. Роль настоящего самца заключается в умении еббать самок, набить морду другому самцу (если это потребуется), ну и обеспечивать себя, семью, потомство короче вы меня поняли.
Представте себе, случилась что-то очень неприятное (стрессовая ситуация) с девушкой, она может пустить слезу, в конце концов заплакать. А представте себе если парень так будет скулить, закидают дерьмом. Разные социальные роли. Что здесь объяснять. короче, сами все понимаете.
Поделиться3609-03-2013 17:07:25
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 01-07-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1909
- Уважение: +25
- Позитив: +70
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1988-02-24]
- Провел на форуме:
25 дней 0 часов - Последний визит:
07-11-2014 08:52:47
Признаки высокого ранга по Протопопову:
· Высокая самооценка, склонность невысоко оценивать окружающих
· Вера в свою непогрешимость, отсутствие сомнений
· Решительная забота о своем комфорте, здоровье и безопасности
· Оптимизм, уверенность в завтрашнем дне
· Хвастливость, самодовольство
· Склонность принимать решения быстро, без долгого обдумывания.
· Способность действовать невзирая на мнения и проблемы окружающих, асоциальность
· Нерефлексивность.
· Высокий порог осознания своей вины
· Болезненное восприятие критики, трудности с самокритикой
· Решительность, предприимчивость, инициативность, настойчивость
· Большие профессиональные, социальные и имущественные амбиции
· Организаторские способности
· Открытость, беззастенчивость, экстраверсия
· Упрямство, навязчивость, конфликтная инициативность, эгоизм
· Конфликтная устойчивость
· Сексуальная успешность
Признаки низкого ранга по Протопопову:
· Низкая самооценка, склонность к формированию комплекса неполноценности
· Способность мириться с неудобствами, дискомфортом, и небезопасными условиями жизни
· Склонность к пессимизму и депрессиям; неуверенность в завтрашнем дне
· Нерешительность, долгие раздумья перед принятием решений.
· Зависимость от мнения окружающих, боязнь обидеть кого-либо, рефлексивность
· Низкий порог осознания своей вины, стыдливость (чувство виноватости возникает по малейшему поводу)
· Готовность удовлетворяться существующим положением дел, конформизм
· Отсутствие больших карьерных и имущественных амбиций
· Низкие организаторские способности
· Альтруизм, самопожертвенность, самокритичность
· Склонность преклоняться перед авторитетами, верить им; религиозность
· Скрытность, интроверсия
· Застенчивость, уступчивость, скромность, робость, законопослушность
· Обидчивость и щепетильность
· Сексуальная неуспешность
Поделиться3709-03-2013 17:11:55
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 01-07-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1909
- Уважение: +25
- Позитив: +70
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1988-02-24]
- Провел на форуме:
25 дней 0 часов - Последний визит:
07-11-2014 08:52:47
Nervnaya написал(а):
любой софциофоб это отброс, парень или девушка не имеет значения
ну не скажи, здесь например на этом форуме есть "супирмиегакрутые чуваки" или вообще "сверхчеловеки".
Все относительно я бы сказал. Сфобами могут назваться как просто скромные, так и конченные лузеры.
Поделиться3809-03-2013 17:41:26
джордж написал(а):
ну не скажи, здесь например на этом форуме есть "супирмиегакрутые чуваки" или вообще "сверхчеловеки".
Эти форумные мегаальфы в жизни вполне вероятно обычные задроты.))
Поделиться3909-03-2013 18:36:42
- Постояльцы
- Откуда: Мособласть
- Зарегистрирован: 06-02-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5065
- Уважение: +25
- Позитив: +61
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1987-12-28]
- Провел на форуме:
4 месяца 11 дней - Последний визит:
10-12-2018 23:29:02
И тут птотопоповщина. Поясню еще раз свое мнение о данном трактате. Начать стоит с истории его написания. Автор не являющийся профессиональным ученым или вообще сколь-либо значимым исследователем-самоучкой прочитал НАУЧНО-ПОПУЛЯРНУЮ литературу по этологии животных и просто спроецировал прочитанное там на общество людей. При этом в этой самой теории( логичной на 1 взгляд) есть один универсальный термин который не позволяет проверить ее на фальсифицируемость и достоверность. И термин этот - степень примативности (подверженности животным инстинктам). Все примеры из жизни опровергающие выкладки автора очень легко записываются в "низкопримативное" поведение , таким образом опровергнуть данные построения автора на примерах из жизни невозможно (иными словами протопоповщина и теория рангов - это нечто недалеко ушедшее в плане научности от теории торсионных полей и тп). Я в свое время сам был диким сторонником протопоповщины пока не попробовал начать мыслить дальше. То что пишет Протопопов отчасти верно, но лишь отчасти. Все это выкладки про биологически определенный ранговый потенциал и его зависимость от уровня гормонов и тп домыслы - не более чем домыслы дилетанта. И относится к ним надо соответствующе. Кое что из написанного в известном "Трактате" имеет отношение к жизни, но относится к сказанному надо критически. Ибо жизнь гораздо сложнее. К примеру я лично наблюдал примеры людей являющиеся омегами в мужском коллективе (то есть травимые вообще всеми) которые были способны влюбить в себя или "развести на секс" не самых худших представительниц женского пола. Как это обьяснить с позиции Протопопова? И подобных примеров масса.
Вывод - книжка хороша для осмысления, но над ней нужно думать а не тупо принимать все описанные там выкладки за свою картину мира
зы Показательно что по ссылке с пикап.ру как раз и критикуется протопоповщина, на мой взгляд с верных позиций. Только начал читать, обязательно начну вникать дальше. Thnx
Отредактировано EvG (09-03-2013 18:45:44)
Поделиться4009-03-2013 18:49:45
- Постояльцы
- Откуда: Мособласть
- Зарегистрирован: 06-02-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5065
- Уважение: +25
- Позитив: +61
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1987-12-28]
- Провел на форуме:
4 месяца 11 дней - Последний визит:
10-12-2018 23:29:02
джордж написал(а):
вот вам еще картинка от неизвестного гениального автора
фигня картинка. Как минимум потому что низкоранговый(если вообще рассуждать в рамках данной теории) вполне может быть спонсором и иметь секс и отношения
Поделиться4109-03-2013 19:04:15
EvG написал(а):
И тут птотопоповщина
лузеры нашли себе оправдание, что не мы такие, а жизнь(природа) такая
оффтоп
Nervnaya
с днем рождения)
Поделиться4209-03-2013 23:04:16
Che написал(а):
лузеры нашли себе оправдание, что не мы такие, а жизнь(природа) такая
Это не оправдание. Это констатация факта. А то что ты омега - это твоя вина и твои проблемы.
Поделиться4309-03-2013 23:08:10
- Постояльцы
- Откуда: Мособласть
- Зарегистрирован: 06-02-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5065
- Уважение: +25
- Позитив: +61
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1987-12-28]
- Провел на форуме:
4 месяца 11 дней - Последний визит:
10-12-2018 23:29:02
Главная и ключевая ошибка Протопопова- тезис о невозможности изменения этого самого ранга путем работы над собой. Это один из ключевых моментов, если даже не вдаваться в соответствии научным данным его выкладок и тп
Поделиться4409-03-2013 23:10:42
EvG написал(а):
Главная и ключевая ошибка Протопопова- тезис о невозможности изменения этого самого ранга путем работы над собой.
По Протопопову ранг не меняется? Вот с этим пожалуй не соглашусь.
Изминить его действительно сложно, но думаю все таки возможно... Некоторым.
Отредактировано Макс (09-03-2013 23:11:36)
Поделиться4510-03-2013 00:12:23
- Постояльцы
- Откуда: Мособласть
- Зарегистрирован: 06-02-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5065
- Уважение: +25
- Позитив: +61
- Пол: Мужской
- Возраст: 36 [1987-12-28]
- Провел на форуме:
4 месяца 11 дней - Последний визит:
10-12-2018 23:29:02
Макс
Протопопов писал что изменить можно но в узких пределах. А я считаю что изменить его можно серьезно и основательно
Поделиться4610-03-2013 01:59:41
- Постояльцы
- Откуда: россия
- Зарегистрирован: 14-03-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 347
- Уважение: +3
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
10 дней 3 часа - Последний визит:
25-05-2017 00:03:48
Привлекательная теория конечно, однако нельзя всё же людей прямо ровнять с животными. Естественный отбор в человеческой среде не такой как в природе. Люди лучше дрессируются. У людей более сильные родственные и дружеские связи. Например, директор скорее возьмёт себе в замы родственника или хорошего знакомого с худшими характеристиками, а вовсе не стороннего но продвинутого специалиста.
Поделиться4710-03-2013 07:25:50
кто такой протопопов?..
а кстати социофобам характерна самокритичность . и это кстати отразилось в названии темы. а самокритичность это плохо разве? помоему это достоинство .
Поделиться4810-03-2013 12:13:49
pobarabanus написал(а):
а самокритичность это плохо разве? помоему это достоинство
мне импонируют такие люди. но излишняя самокритичность раздражает даже меня, представляю как она действует на других людей
Поделиться4910-03-2013 17:56:07
- Постояльцы
- Откуда: Danparstaðir
- Зарегистрирован: 04-03-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: +1
- Позитив: +0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 10 часов - Последний визит:
14-03-2014 15:07:11
pobarabanus написал(а):
кто такой протопопов?..
а кстати социофобам характерна самокритичность . и это кстати отразилось в названии темы. а самокритичность это плохо разве? помоему это достоинство .
Всё правильно. Самокритичность - это хорошо, в отличии от низкой самооценки.
Поделиться5012-03-2013 00:34:29
Execute написал(а):
Есть замечательная книга "ТРАКТАТ О ЛЮБВИ, как её понимает жуткий зануда", автор Анатолий Протопопов. Книга небольшая, в ближайшем времени прочту.
Заметил, что среди приверженцев Протопопова много таких, кто никогда его не читал, но всячески поддерживает. А действительно, чего читать, если вроде и так всё понятно? Основные тезисы схватил - и довольно.
Еще более примечательно, что рассуждения о трактате и особенностях взаимоотношения полов в свете его тезисов ведут абсолютные дилетанты, у кого этих отношений либо вообще не было, либо опыт минимален. Можно возразить, что у кого что болит, остальным, мол, и рассуждать ни к чему. Но какое доверие может быть к таким "эспертам"...
Поделиться5112-03-2013 23:18:45
Фыва Пролджэ написал(а):
Заметил, что среди приверженцев Протопопова много таких, кто никогда его не читал, но всячески поддерживает. А действительно, чего читать, если вроде и так всё понятно? Основные тезисы схватил - и довольно.Еще более примечательно, что рассуждения о трактате и особенностях взаимоотношения полов в свете его тезисов ведут абсолютные дилетанты, у кого этих отношений либо вообще не было, либо опыт минимален. Можно возразить, что у кого что болит, остальным, мол, и рассуждать ни к чему. Но какое доверие может быть к таким "эспертам"...
А ты не пробовал просто посмотреть вокруг себя и проанализировать?
Возьми любой замкнутый коллектив и рассмотри его с позиции этологии.
Отредактировано Макс (12-03-2013 23:19:01)
Поделиться5213-03-2013 00:19:37
Макс написал(а):
Возьми любой замкнутый коллектив и рассмотри его с позиции этологии.
Книга ПТП все же называется "трактат о любви"
Поделиться5313-03-2013 04:37:41
ганс написал(а):
Слишком грубо. Известный тезис: "Выживает сильнейший" уже пересмотрели, потому, что большинство не может переварить слово "сильнейший" и воспринимает его слишком однобоко - сильнейший - значит перекаченный бык с зубами и клыками.
Есть еще такая хитрость природы, когда носитель полезных генов не является одиноким и в этом случае социофоб с хорошими генами умрет девственником, но популяция в целом ничего не потеряет, ибо эти же гены есть еще у кого-то или появятся чуть позже, но носителем будет уже не социофоб, а возможно альфа или еще кто - тут как повезет, но шансы нужного гена не пропадут. (допустим это ген дающий иммунитет к гепатиту или еще какой гадости. Это для примера.).
Я писал выше, что на животное начало в человеке накладывается разум, поэтому портрет успешного человека будет не таким, каким он был в каменном веке. Статья по 4 ссылке называется "Альфа современный", я согласен с этой статьей больше, так как у Протопова не все хорошо, в том числе его утверждение что ранг формируется до 6 лет и дальше его не изменить. А насчет генов - у социофоба по определению уже есть плохие гены, в результате которых человек имеет много страха, слабость характера, боязнь общения. А эти качества по важности занимают первые места у людей при оценке их друг другом.
Макс написал(а):
Возможно ли фобу стать среднеранговым самцом?.... Вообще тут все зависит от конкретных обстоятельств, но думаю в большинстве случаев все-таки можно.
На деле же большинство фобов останутся низкоранговыми, хотя при приложении определенного количества усилий и самое главное желания, а не лени, могу повысить ранг.
Макс написал(а):
Эти форумные мегаальфы в жизни вполне вероятно обычные задроты.))
Напомнило)) Кибер альфа самец
http://lurkmore.to/Альфа-самец#.D0.9A.D0.B8.D0.B1.D0.B5.D1.80-.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D1.84.D0.B0-.D1.81.D0.B0.D0.BC.D1.86.D1.8B
EvG написал(а):
К примеру я лично наблюдал примеры людей являющиеся омегами в мужском коллективе (то есть травимые вообще всеми) которые были способны влюбить в себя или "развести на секс" не самых худших представительниц женского пола. Как это обьяснить с позиции Протопопова? И подобных примеров масса.
Вывод - книжка хороша для осмысления, но над ней нужно думать а не тупо принимать все описанные там выкладки за свою картину мира
зы Показательно что по ссылке с пикап.ру как раз и критикуется протопоповщина, на мой взгляд с верных позиций. Только начал читать, обязательно начну вникать дальше. Thnx
Я выложил 4 ссылку последний, потому что по моему мнению там самая правильная инфа и критика Протопова в нужном месте. А почему у омеги может быть девушка, так потому что:
1. Есть девушки низкопримативные, очень мало, но встречаются;
2. Натерпелась от высокопримативных страданий, стала больше включать голову и смотреть на тех кто ниже рангом, либо возраст поджимает и уже никто на нее не смотрит, либо ребенок.
EvG написал(а):
фигня картинка. Как минимум потому что низкоранговый(если вообще рассуждать в рамках данной теории) вполне может быть спонсором и иметь секс и отношения
Картинка верна для абсолютного большинства случаев. В ней не показаны исключения, так как форум пикаперов, а не социофобов, которым надо надеяться на то, что они встретят уникальную девушку, коих 1 на 100.
Фыва Пролджэ, я читал выкладки, самые важные моменты. Даже бегло гляну его книгу, сразу понятно что автор прав, конечно если у читателя есть логика и он способен логически рассуждать. Можно конечно же думать, что не так, почему у меня нифига нет, а у кого то есть все.
Поделиться5414-03-2013 23:18:47
Фыва Пролджэ написал(а):
Книга ПТП все же называется "трактат о любви"
Ну проанализируй на тему любви. Спомни хотя бы, в кого вшколебыли влюблены все девочки, и как они относились к омегам.
Ну и поставь себя на место девушки. С кем ты захочешь строить отношения - с лидером или неудачником со слабым характером?
Execute написал(а):
так как у Протопова не все хорошо, в том числе его утверждение что ранг формируется до 6 лет и дальше его не изменить.
Бог с ним с ПТП. Но еще Фрейд писал что основные задатки характера формируются в первые лет 6-7. Счем большинство современных психологов вроде как согласны.
Execute написал(а):
На деле же большинство фобов останутся низкоранговыми, хотя при приложении определенного количества усилий и самое главное желания, а не лени, могу повысить ранг.
Склоняюсь примерно к этому.
Поделиться5516-03-2013 22:37:05
Aírmanareiks написал(а):
Самокритичность - это хорошо, в отличии от низкой самооценки.
Объективность мышления - вот что хорошо. А термин самокритичность мне не очень нравится.
Завышенная или заниженная самооценка являются просто симптомами неумения мыслить здраво и оценивать себя объективно, сознательно обходя сентименты своего ограниченного эго.
Фыва Пролджэ написал(а):
Заметил, что среди приверженцев Протопопова много таких, кто никогда его не читал, но всячески поддерживает.
Execute написал(а):
Я писал выше, что на животное начало в человеке накладывается разум, поэтому портрет успешного человека будет не таким, каким он был в каменном веке.
Закон силы превалирует в человеческом обществе, даже в цивильной буржляндии, где все это спрятано за вежливые улыбки и внешнюю дружелюбность.
Посему, цель - нарабатывать личную силу. А как человек ей будет пользоваться уже зависит от того, какой он человек.
Макс написал(а):
Ну и поставь себя на место девушки. С кем ты захочешь строить отношения - с лидером или неудачником со слабым характером?
Не с одним, не с другим. Лидер - слишком альфа и мнит из себя много.
А неудачник хорош, но настолько застрял в негативе, что трудно с ним наладить отношения и понимание.
Объективность отсутствует у обоих. Как с ними общаться тогда? Нереально или очень проблемно.
Хорошо хоть, большинство людей нельзя запихать в рамки так запросто, и на практике все сложнее и одновременно проще.
Отредактировано Lina (16-03-2013 22:42:07)
Поделиться5617-03-2013 01:01:38
Макс написал(а):
Ну проанализируй на тему любви. Спомни хотя бы, в кого вшколебыли влюблены все девочки, и как они относились к омегам.
Ну и поставь себя на место девушки. С кем ты захочешь строить отношения - с лидером или неудачником со слабым характером?
Но это же очевидно, по объективным критериям лузер проигрывает. У животных инстинкты, здесь же мы видим вполне естественное предпочтение лучшего варианта для себя, из возможных.
Lina написал(а):
Не с одним, не с другим. Лидер - слишком альфа и мнит из себя много.
Или можно сказать, что в сравнении с ним она будет ощущать себя лохушкой и не вариантом для него, потому остановится на более бюджетном варианте.
Поделиться5717-03-2013 08:31:23
- Постояльцы
- Зарегистрирован: 04-03-2013
- Приглашений: 0
- Сообщений: 54
- Уважение: +0
- Позитив: +0
- Провел на форуме:
1 день 18 часов - Последний визит:
08-04-2013 20:33:28
Что то вы тут размусолили на две страницы..) Я так думаю, что бы что то представлять нужно быть не альфой , не омегой, я в таких терминах не очень силен..а просто нормальным , видимо имеется в виду ,что альфа- гопник из школы, омега- лох ,которого все гнобят..хм.. в возрасте 14-18 так и есть, потом все меняется, так открыто никто никого не гнобит, и "омега" вполне может стать нормальным человеком. Много же путей, не все стремятся чего то добиться устраиваясь на работы связанные напрямую с общением или влиянием, многие могут выучиться на программиста и тихо отсидеться в кабинете, найти жену и прожить жизнь,не споря и не доказывая, при этом не чувствуя что он якобы "омега".
Поделиться5817-03-2013 13:27:40
Lina написал(а):
Не с одним, не с другим. Лидер - слишком альфа и мнит из себя много.
Однако почему то девушек это не смущает.
Фыва Пролджэ написал(а):
У животных инстинкты, здесь же мы видим вполне естественное предпочтение лучшего варианта для себя, из возможных.
Ага. лучший вариант. А потом плакаться почему он меня ни во что не ставит. Тут именно инстинкты. Инстинкты быть с лучшим самцом.
Поделиться5917-03-2013 19:49:46
Фыва Пролджэ написал(а):
Или можно сказать, что в сравнении с ним она будет ощущать себя лохушкой и не вариантом для него, потому остановится на более бюджетном варианте.
Она? Кто она? О каком типе девушек вы говорите?
Если она видит мир и людей в таком спектре - бюджетный, выгодный... То с такими девчонками водиться - себя неуважать.
Надо нормальных девушек искать, а не самок.
Euro написал(а):
Что то вы тут размусолили на две страницы..) Я так думаю, что бы что то представлять нужно быть не альфой , не омегой...а просто нормальным
ИМЕННО так!
Зачем ограничивать человека каким-то упрощенной теорией взятой из каменного века и стада обезьян.
Макс написал(а):
Lina написал(а):
Не с одним, не с другим. Лидер - слишком альфа и мнит из себя много.
Однако почему то девушек это не смущает.
Давай уточним, каких девушек?
Которые не понимают, что погоня за понтами и альфачами приведет их к моральной деградации?
Если человек (неважно, м или ж) стремится стать сильной, независимой личностью, способной постоять за себя и свою семью - ему(ей) не нужны эта примитивная система раскладов на альфачей и лохов. Он видит мир в более широком спектре. А эта протопоповщина - для школьников из неблагополучных семей
Поделиться6017-03-2013 19:57:31
Вообще, зачем люди это читают и пытаются применить на практике, в реальной жизни?
Чтобы понять мир и устройство общества, стать более "ранговым"???
И вы действительно уверены, что познав эту систему, вы найдете путь на верх? Неужели?
И какой это будет верх?
Какие женщины будут вас окружать? Какие "друзья" у вас будут среди парней?
Врагу не пожелаешь такой "ранговости"... Вот чесслово!
Беда в том, что эта система понимания общества ведет к ограниченному опыту и...я считаю... личной деградации человека в долгосрочной перспективе. Но это сразу не заметно, т.к. чел если и пробьется вперед, руководствуясь этими взглядами, то сначала получит и ... баб, и бабок и лицемерие и преклонение от омег.... Но это все будет внешнее и очень противное. И большинству людей этого будет мало. А время уже потеряно, привычки сформированы... Из этого круга выйти будет сложнее, чем в него вообще не попадать, а строить другую - СВОЮ - систему и по ней уже идти наверх и решать личные проблемы.