Почему ты добрый?
Походу буду задавать вопросы. Выложу свои карты сразу. Хочу понять зачем нужно быть добрым кроме того, что это проще. Я из тех людей чьим сердцем владеет ум(хотя это громко сказано, но пока не об этом). Если ум не находит рациональных причин быть благодетельным ,то его мнение на этот счет остается приоритетным. Он не нашел. Хотел бы с помощью вас - попытаться в чем нибудь убедить свой ум. Почему бы не попробовать? В тоже время может и вы чего нибудь для себя поймете.
Благодетели.
Сообщений 1 страница 30 из 133
Поделиться121-08-2012 14:12:24
Поделиться221-08-2012 14:32:31
все фобы добрые
Поделиться321-08-2012 14:37:10
все фобы добрые
Подпись автора
Fly with me in a Perfect World
go with me just like a bird
Я даже злюсь за то что у меня нет выбора. Скорее даже не добрые, а никакие. Поэтому и добрые наверно(
Поделиться421-08-2012 15:23:48
Я так полагаю Tma a Ticho loveCBL Мать ваша придерживаетесь того взгляда что у кого есть сила у того есть выбор, а отсутствие силы это добро в любом случае?
Отредактировано Neutral (21-08-2012 15:25:01)
Поделиться521-08-2012 15:39:14
Скорее не добрые, а без вольные, слишком чувствительные, а душонка темная.
Поделиться621-08-2012 15:59:34
Тут неоднозначно - для одних способность плыть по течению волны, которую задает социум - добро - то есть малодушие в действиях - иначе ,не быть помехой другим людям ,возможно соединенная с подлым вольнодумием, для других же добро предполагает какие то волевые поступки.
Хотелось бы все таки услышать людей ,которые считают себя добрыми или же стремящихся к тому чтоб быть добрыми, а также услышать почему они избрали этот путь. Я не от фонаря задаю этот вопрос - я с осени буду социализироваться, и черт побери буду меняться - меня задолбало так жить.
Идеализировать и категорически отделять понятия добра и зла я не прошу , понятно что мы тогда от мира суетного унесемся. Все просто - если вы на всех срете - вы по существу злой. Если же вы сознательно кому то помогаете ,то вы на другой стороне будете.
Отредактировано Neutral (21-08-2012 16:10:53)
Поделиться721-08-2012 16:37:16
Хочу понять зачем нужно быть добрым кроме того, что это проще.
Проще???? Ты ничего не перепутал местами?
Поделиться821-08-2012 16:45:28
Добрым быть конечно проще. Вернее добреньким. Такое поведения одобряется обществом.
Поделиться921-08-2012 16:50:34
Да ладно вам. Общество гнилое с ног до головы, все эгоисты.
Поделиться1021-08-2012 17:50:18
капелька
Если для тебя добро это не простое прислужничество, а некоторые сознательные волевые поступки, то конечно сложней. Но согласись маньяком, да и злыднем одиночкой тоже быть тяжело. Здесь уже вопрос перетекает в такую формулировку: соотношение деятелей и лежебок.
Я же хочу понять почему добрые решили быть добрыми, независимо от того что они под этим понимают? Иначе мы от выяснения значений понятий не куда и не уйдем. Вообщем, отвечайте за свои понятия и категории.
Опять же прошу без излишних идеализаций.
Все просто - если вы на всех срете - вы по существу злой. Если же вы сознательно кому то помогаете ,то вы на другой стороне будете.
Родион
Родя тоже видимо понимает под добром конформизм.
Отредактировано Neutral (21-08-2012 17:56:52)
Поделиться1121-08-2012 17:56:29
Я не от фонаря задаю этот вопрос - я с осени буду социализироваться, и черт побери буду меняться - меня задолбало так жить.
Вот тогда на своем личном опыте поимешь, что хорошо а что плохо И не будешь докапыватся до здешних обитателей по чем "фунт изюма".
Поделиться1221-08-2012 18:00:12
Frikon
Да я не с луны свалился. В жизни бывал порою. Ничего лучше этического релятивизма не увидел. Лицемерие добра лишь повсюду.
Пока что хочу прикопаться. Мне моих эгоцентрических формулировок хватает, хотелось бы чего то внешнего.
Отредактировано Neutral (21-08-2012 18:08:03)
Поделиться1321-08-2012 18:16:49
Мне моих эгоцентрических формулировок хватает, хотелось бы чего то внешнего.
Вот тебе от внешнего не от твоего эгоцентризма :
Общество это зло (угнетение) для любого индивида кем бы он нибыл по жизни.
Общество это как ты уже говоил лицемерие.
Общество принемает тебя если ему что то от тебя нужно.
Общество это столкновение личных амбиции и интересов индивидов.
Общество рано или боздно ставит на всех крест, главное после этого на самом себе его не поставить.
Поделиться1421-08-2012 18:31:02
Я же хочу понять почему добрые решили быть добрыми
Я не добрая, я - незлая. Почему? Мне людей жалко.
Поделиться1521-08-2012 20:44:15
Blackkat
То есть ты ни кому не помогаешь. А обходишься лишь жалостью? Но в тоже время считаешь, что и злые и добрые оправдывают свои ниши деяниями?
Frikon
Как я понял твоя оценка весьма негативная к социуму. Тяжело у тебя с самореализацией выходит, с такими воззрениями. Думаю тебе разговоры о добре до лампочки или же ты ищешь последнее за гранью социума?
Второе. И а каких же ты мне поучениях личного опыта говорил - плохо, хорошо. Если общество у тебя полностью пропитано коварством и чернью? Чувствуется мне, с таким уже успехом в умножении личного опыта, я буду учиться моральным заповедям на зоне.
Отредактировано Neutral (21-08-2012 20:56:56)
Поделиться1621-08-2012 20:55:51
обходишься лишь жалостью
Агрессия вызовет во мне агрессию. Но как только я увижу малейший трепет плоти даже в преступнике, я уже не смогу убивать его дальше. Не смогу смотреть, как это будут делать другие, и если это будет в моих силах, то воспрепятствую этому. Я не люблю людей, принимающих свои маски за свою сущность. Будь это хоть преступник, хоть законник.
Поделиться1721-08-2012 21:06:31
малейший трепет плоти
Это страх, раскаяние, ломка подразумевается?
Я не люблю людей, принимающих свои маски за свою сущность. Будь это хоть преступник, хоть законник.
Это я не совсем понял. Попробую догадаться. Никто не может быть ни преступником, ни суровым скрупулезным законником по собственной воле. А оказывается им под давлением чего то свыше. То есть он пешка в руках более властвующих лиц или законов социума - и это у тебя вызывает жалость? А именно его детерминированная судьба.
Про маски буду думать - что это видимо те же самые обсуждаемые мной люди , поддавшиеся и полностью покорившиеся этому давлению свыше, и в конце концов уничтожившие свои личные чувства и эго ( или же по крайне мере потерявшие этот баланс гармонического самочувствия - между своим эго и подчинением обществу)
Отредактировано Neutral (21-08-2012 21:09:09)
Поделиться1821-08-2012 21:17:54
Зла не бывает. Чтобы мы не делали, мы делаем это с причинно-следственной связью, т. е. будь ты трижды психопатом и четырежды маньяком, ты бы убивал, дабы удовлетворить своих тараканов, свершая добро ради себя, а, допустим, спасая кого-то или оказывая услугу, мы делаем добро другому. Все это диктуется устройством общества, куда входят многовековые традиции, нормы поведения, законы, устои и т. п. И изменить все это - дело долгое. Не одно поколение должно пройти, чтобы, скажем, каннибализм, кровопролития и убийства, стали угодным для общего блага делом.
Поделиться1921-08-2012 21:35:44
Не одно поколение должно пройти, чтобы, скажем, каннибализм, кровопролития и убийства, стали угодным для общего блага делом.
Знаешь история показывает обратное. Раньше, это были угодные дела - то есть сколько поколений должно уйти.
будь ты трижды психопатом и четырежды маньяком, ты бы убивал, дабы удовлетворить своих тараканов, свершая добро ради себя, а, допустим, спасая кого-то или оказывая услугу, мы делаем добро другому.
То же самое я могу сказать с точностью наоборот. Маньяк делает зло другим. Благотворитель лишает себя своих личных благ и воздает зло себе.
Но все такие есть понятие частное и есть понятие целого. И категории добра и зла обычно применяются к целому. Так что я думаю - ты играешь словами.
Все это диктуется устройством общества,
Здесь ты детерминист я полагаю. То есть не кого винить и не кого судить с точки зрения высшей абсолютной инстанции.
Поделиться2021-08-2012 21:44:18
уничтожившие свои личные чувства
Скорее забывшие, что они есть на самом деле.
Никто не может быть ни преступником, ни суровым скрупулезным законником по собственной воле.
С этим поспорю. И тем , и другим может стать только тот, кто по собственной воле перешагивает через чужую судьбу и не считает это чем-то вопиющим. Хотя, у них может быть просто не хватает воображения. Они видят только себя и свою правоту.
А может, у них на самом деле нет другого выхода...
Я понимаю, что сама наверное способна на любые гадости, просто у меня есть возможность и условия для того, чтобы не делать этого.
А оказывается им под давлением чего то свыше. То есть он пешка в руках более властвующих лиц или законов социума - и это у тебя вызывает жалость? А именно его детерминированная судьба.
Тут правда. Мне всегда стыдно бывает, когда в новостях на всю страну рапортуют о поимке очередных взяточников.
Как-то трудно об этом говорить.
Поделиться2121-08-2012 21:46:16
Знаешь история показывает обратное. Раньше, это были угодные дела - то есть сколько поколений должно уйти.
История циклична.
И категории добра и зла обычно применяются к целому.
А что ты понимаешь под "целым"?
Здесь ты детерминист я полагаю. То есть не кого винить и не кого судить с точки зрения высшей абсолютной инстанции.
Винить и судить может кто угодно. И это тоже будет во имя добра. Частного или общего.
Поделиться2221-08-2012 22:01:29
какую маску одень в социум
Дадада, будешь жалеть людей, не пробьёшься.
Поделиться2321-08-2012 22:14:30
А что ты понимаешь под "целым"?
Ну маньяк всегда будет злом для целого. Жертвенник же всегда будет добром для целого. Целое - это человечество. Ты знаешь хоть одного безумца который бы сфабриковал свое мировоззрение для себя лично? Я не знаю, все всегда примеряют свое личное на общее, и как то пытаются переформулировать личное, чтоб оно переваривалось другим человеком и было близко ему как части целого. Иначе как заинтересовать слушателя ,если данная книга не касается его лично (то есть его как части человечества).
Винить и судить может кто угодно. И
это тоже будет во имя добра.
Подойду с твоей позиции. Добром для кого? Да , для судей добро. Обвиняемому же придется несколько хуже. Но суд частного он слаб ,по сравнению с судом целого. Сила же имеет первенство и право. Потому то добро и является прерогативой общества. Добро выгоднее в управлении.
Tma a Ticho
Единственная цель. Узнать почему добряки - добрые. К сожалению я не умею быть лицемером от природы. Поэтому мне нужны хоть какие то доводы в пользу благодетели. Кроме то что так проще - это пока мой единственный довод.
Они видят только себя и свою правоту.
Законник не руководствуется своей правотой. Маньяк может быть. Но здесь более влиятелен психологический фактор. Негативные условия которые способствует уничижению личности вполне могут создаваться социумом.
Отредактировано Neutral (21-08-2012 22:24:00)
Поделиться2421-08-2012 22:22:23
Узнать почему добряки - добрые.
Как ты их отличаешь-то? Добрые для тебя это какие?
Кроме то что так проще - это пока мой единственный довод.
Проще не добро, а пофигизм.
Поделиться2521-08-2012 22:26:01
Добрые для тебя это какие?
Поэтому я и не хочу пускаться в рассуждениях о понятиях. Пусть каждый ответит за свой выбор. А я прислушаюсь.
Поделиться2621-08-2012 22:31:20
Нууу, мне кажется, тут никто не отважится назвать себя добрым.
Пусть каждый ответит за свой выбор.
Ой, как суров!
И всё-таки скажи, существуют ли вообще в природе добряки, на твой, конечно, взгляд?
Поделиться2721-08-2012 22:40:30
Blackkat
Если слишком идеализировать - то добряки это аскеты лишившие себя всего дабы человечеству больше досталось.
Также бывает конформистское добро - не быть помехой в развитии общества. Помню как писалось на одном стенде в школе: Если ты слаб - то оставайся, хотя бы просто порядочным человеком - что то в этом роде.
Третье добро - быть активным деятельным человеком. Ну или просто совершать сознательные намеренные благодетельные поступки. (похоже на 4)
Четвертое добро - самое рациональное на мой взгляд. Признать что мир существует только в двух шагах от тебя. И тогда ты уже не сможешь сказать подле отчаявшегося человека - что таких как он тысячи. Ведь мир так мал - Ха. А другие зная что мир огромен будут лишь болтать - о том как помочь всем сразу.
, тут никто не отважится назвать себя добрым.
Я видел людей на этом форуме которые желали добра и позитива другим людям. Например Karellen , Ari , и olegka со своим милым видео и многие другие. Разве могут они желать добра, не придерживаясь добрых намерений? Видимо нет. Значит они добрые хотя бы по своим критериям. А человек по правде говоря ,никогда не будет жить по чужим критериям - это иррационально.
Отредактировано Neutral (21-08-2012 22:49:05)
Поделиться2822-08-2012 04:48:44
Разве могут они желать добра, не придерживаясь добрых намерений?
Видео и позитив - всего лишь отражение сиюминутного их состояния. Думаю, намерений тут вовсе нет.
Третье добро - быть активным деятельным человеком. Ну или просто совершать сознательные намеренные благодетельные поступки.
Однозначно может обернуться злом. Насильное добро приносит только страдания.
Пусть это звучит неромантично, но для меня добрый человек тот, кто увидит, что меня надо пожалеть, почувствует мою неуверенную походку, подскажет, поговорит и успокоит. Добрый тот, кто не станет упорствовать, тыкая меня носом в мои ошибки, если чувствует, что я слаба, что я всё поняла...
добряки это аскеты лишившие себя всего дабы человечеству больше досталось.
таких не бывает, т.к. подобная установка моментально отрицает самого человека.
Также бывает конформистское добро - не быть помехой в развитии общества. Помню как писалось на одном стенде в школе: Если ты слаб - то оставайся, хотя бы просто порядочным человеком - что то в этом роде.
Ужасный стенд. Т.е., если ты силён, то тебе можно всё?
Конформистского добра тоже не бывает. Это тоже сродни пункту первому. Отрицание хоть одной из сторон - это уже зло.
Добро оставляет жизнь всем............
Отредактировано Blackkat (22-08-2012 04:52:22)
Поделиться2922-08-2012 08:02:17
таких не бывает
Бывает - просто их немного.
Думаю, намерений тут вовсе нет.
Звучит как обвинение в лицемерии. Все же я так не думаю - что все настолько слабые , что не могут взять на себя элементарной ответственности понятия.
Однозначно может обернуться злом. Насильное добро приносит только страдания.
И так ясно,что в любом деле нужен особый подход. Тактичность.
если ты силён, то тебе можно всё?
Я этого не говорил. Если ты силен и имеешь добрые намерения - иди в 3 пункт. У кого есть сила - у того есть выбор. Я истины открываю?
Отрицание хоть одной из сторон
Каких сторон?
Ужасный стенд
В чем он ужасен?
Конформистского добра тоже не бывает
В зависимости от того, кто что идеализирует(добро - зло).
Поделиться3022-08-2012 12:18:47
В чем он ужасен?
перевод его такой: если ты слаб, сиди смирно и не высовывайся, а лучше вообще сгинь, шоб мы тебя не видели. В общем, не мешайся под ногами.
Каких сторон?
любое взаимодействие подразумевает диалог сторон: я - вы, я - они, ...
В обществе правота одной стороны автоматически делает другую сторону виноватой. Т.Е. отрицает её.
Если кто-то решает жить исключительно ради других - он отрицает самого себя, даже не испытывая давления от других.
Отрицание - уничтожение - зло.