Тут не согласен, Ваташикун, не с тобой лично, а с людьми. Есть в философии такая тема - не ценишь пока не потеряешь+желаемое перестает представлять ценность, когда оно достигнуто. Я очень болезненно обе вещи проверил на себе. Можно жить спокойнее, довольствуясь тем, что легкодоступно, но человек волен выбирать и искушаться тем, что есть у других. У них фигня. Богатые смотрят на нас с тобой, курят сигарку и думают - вот эт жизь! Инфа 100%. Причем у всех людей так. Это натуральный глюк, духовная шизофрения - видеть что другим всегда лучше. Это в душе что то не так, гармония нарушена. Аскеты хорошо живут, довольствуются малым, природу не насилуют, людей не обманывают. В глуши надо жить, но пока не готов. Я был в глухомани, в ските. Прекрасная жизнь, без суеты, зависти, но в душе что то метется. Даже если в горы спрячешься, даже если в золотом дворце будешь жить, душе покоя не будет. Все философы об этом писали. Трудно это постичь, стоит многих страданий и достигнутых целей.

При душевной гармонии вообще можно жить в любых условиях хорошо и чувствовать себя хорошо.  Даже среди твоих наливных бычков. У нас нет гармонии. Уверен, если переедешь ты в глушь, то и в дальнейшем будешь чувствовать себя не очень.  Оно и понятно, что ценность недостигнутого намного выше, чем приобретенного, но все же по-нормальному человек не должен чувствовать себя фобом, в каких бы условиях он не жил. А мы фобы думаем, что сбежим в глухомань и чувствовать себя лучше будем. Я сильно сомневаюсь. Та же дыра в душе будет. Наша проблема - это как язва или вроде того. С язвой нигде хорошо не будет

Отредактировано watashikun (23-05-2017 20:59:11)

   Не должен. А еще человек не должен убивать других. Да много чего не должен, а делает. Раньше я полагал, когда считал среду виноватой, что можно поправить психотерапией. Логично же - раз среда испортила человека, среда же может и поправить. Потратил немало лет на проверку этой гипотезы, понял только, что среда и человек связаны, но в плане их взаимодействия, а не обуславливания. Человек волен жить, поступать, чувствовать, среда предлагает варианты выражения его собственного "я". Поэтому винить некого, кроме себя.
   В чем причина того, что мы так мучиемся? В том, что мы плохие люди. Плохо поступаем, плохо относимся и крутим плохие мысли. Оправдания этому нет. Люди в худших условиях вырастали нормальными, переживали и голод, и холод, и войну. Нам надо стать лучше, как люди, тогда нам и станет лучше.

   Ну да, можно просто иногда уединяться в себе и подумать о своей жизни и себе. Я много ошибался в жизни, в частности, одна из девушек местных повесилась, я думал, помочь ей смогу и ее сестре, но не поддержал, даже не знал куда она исчезла, такие вот дела. Надо прокрутить все, переобдумать и изменить что то. Больше я не играю в пациенток и доктора, просто общаюсь и все, никакой там психодрамы, типа терапии. Себе тоже нехило здоровье подорвал всеми этими экспериментами над психикой.

   А фобы не больны? Мы и так знаем, что не очень хорошие люди, но твои друзья тут не причем. Ты уже задрал ими попрекать недружеспособность фобов. Ты предал фобов. Они хотят дружить, наверное, но не могут. Нечем. Душа едва жива. Хватит уже травить душу своими наливными бычками. Им круто, кайфово. Нам вот не так. Поглупеть? Ну вот уход с форума, думаю, будет следствием оглупения. Однажды все уйдут. Ждем.

А, так это "петух закукарекал, заместо Авроры". Понятно.

Ей надо было рядом в землю лечь? о_О Если я обижусь на весь мир и вздернусь, мне тоже стоит стоит надеяться, что всем станет стыдно и они из окон выйдут?

Наказала за "что", простите? За то что она не вскрылась на могиле этого "несчастного"? Человек волен сам распоряжаться своей судьбой. Суицид-глупый и достаточно низкий поступок по отношению к людям, которым самоликвидатор небезразличен. То что она его "не поддержала", не делает девушку палачем, а парня "несчастным мучеником". И вообще. Несчастная любовь-это самая глупая причина для самоликвидации. "Я его любила , а он , козел, к Гальке ушёл. Умру ему назло". Тьфу!

Отредактировано Ellie9393 (24-05-2017 00:33:35)

Эй, стоп-стоп. Я не считаю, что ее нужно наказывать. Просто привожу ее Ламеру как пример человека, которого жизнь не наказала за проступок. Ведь Ламер считает, что его личностные проблемы как-то связаны с тем, что он творил плохие вещи и вот теперь жизнь судит его

Нет, я не задираю нравственную планку. Если бы задрал, тогда бы пожалуй захотел наставить ее на путь истинный. А мне она просто неприятна стала. Не общаться же с неприятным человеком через силу

И я не верующий, но Ламера поддерживаю. Не понимаю, почему другие люди должны жалеть эгоистов. Эгоистам плевать на других людей. Этому парню было плевать на тех, кто будет его оплакивать. Он не заслуживает добрых слов.

   Что понятно то. Я после Шмоленска фобам втирал, что они могут революцию устроить, вырвавшись из зоны комфорта, обьобезьянится, обыдлиться и так далее. С годами почувствовал, что чтобы нечто в корне неверное жило, его нужно подпитывать дополнительными порциями полуправды и насилия над собственной природой. Ошибся тут. Видел как здоровые преодолевают свои проблемы, но как то не думал, что настолько велика бездна между нами и здоровыми в плане ресурса жизнеспособности. Ошибся, вижу. А ты все продолжаешь про своих бычков, дружбу. Не дружат и ладно, не могут. В реале можно еще как то пошевелиться, наверстывать недодруженное, но мало кто в реале может общаться. Упрек про дружбу в адрес тех, кто ваще не общается, абсолютно некорректен.

   Не принято говорить, что кто то сойдет в ад за что то, это не полезно, потому что даже осуждение явного грешника может повредить что то в душе. Ты меня даже за Люцифера с маленькой буквы упрекнул. Все правильно. Просто иереи панихиду не служат за самоубийц и не хоронят их в святой земле, только за оградой, так раньше было. Это не значит, что люди, которые окружали самоубийцу, могут с него плеваться и все. Неважно, что человек плох или нет. У меня отец невыносимый человек, но это ничего не меняет. Оттого, что он страдает заслуженно, мне не становится радостнее, мне обидно и больно. Он был для меня лучшим в мире, в детстве, а потом пришлось выгнать его из дома. Для того чтобы это осуществить, мне пришлось стать зверем, как игиловец я был, презирал мужской пол, всех мужчин, за то, что они живы, это косяк. Мужчину красит только смерть. Так я мыслил. А потом сдулся и пустил слюни и сопли. Не смог убить папу, пожалел. Если убивать, то уже надо всех и вся и вместе с собой, хз как еще можно это сделать. Невыносимое чувство, для человека.

   Все равно больно будет. Не знаю, только аутисту, наверное, плевать будет, что кто то убился, ведь это так рационально - не расстраиваться из за плохих людей. Только обычные людии все равно переживают, а иногда да, идут вслед за умершим, хотя это неправильно, конечно. А что толку. Когда я в глубокой депрессии задумался об этом, я испугался. Понял, что возврата нет, это нечто абсолютное, страшное и ужасное. Я надеялся, что меня убьет извне, это как раз нормально. Мечтал, что цунами накроет и унесет. В центре Урала. Верил в это. Потом прочитал в интернете, что бывает депрессивный психоз, навроде шизофренического. Думал, мне жить осталось несколько недель.

Самый суровый судья - ты сам.

Тут некоторые образование имеют, и работают даже. Это нарушает мои права? По 282-й статье. Если нет, то твои обвинения в мой адрес, не больше чем поклеп. А если да, то зуб за зуб. Справедливо.

Не пори чушь. Самоубийц не хоронили вместе со всеми. И не отпевали. Это осуждение? Это делала церковь. Я не осуждаю в данном случае церковь. А ты?

Конечно будет. Но жизнь одна. А людей, за которых можно умереть, как правило, больше одного. Вот такая незадача. История не рассказана же полностью. Можно предполагать что угодно. Я смотрю с другой стороны. Это кощунственно прикрывать суицид любовью. Ну невозможно это, любя, повесить груз вины на оставшегося в живых. Это не любовь. Это эмоции, болезнь, случай. Нужно жалеть ушедшего...плевать в живых после его утраты не надо...им сложнее. Он уже лежит, а им до смерти еще дожить надо.

Спасибо. А то он (и еще некоторые) меня гнобили за то, что друзей нет. Индикатор того, что я плохая, ага. Я даже общаться до сих пор не научилась, вечно выпадаю из разговора из-за привычки вести диалоги про себя. Потом удивляюсь, почему не спросила или не сказала то и это, вслух не спросила, про себя-то я подумала. Или не решилась сказать, это тоже. Зато я мечта местного Молчуна из-за этого. Во всем есть плюсы 

Отредактировано золотая ручка (24-05-2017 01:15:36)

Даже если бы я был гомосексуалистом, это бы не помогло приведенному тобой примеру стать удачным. Он, как ни крути, неудачный, и поэтому не может служить примером. Ты бы лучше признал это , а не переходил на личности. Это не конструктивно. А кидаться говном, ты себе неудачного противника выбрал. Я тебя предупреждаю пока.