== написал(а):

Допустим (допустим),  человек имеет тягу быть униженным. Это может быть следствием каких-то событий в прошлом.

Не логичнее ли тогда работать с этими травмами, а не отдавать жертву на растерзание? Ведь людям, страдающим от приступов аутоагрессии, никто не собирается давать нож с цель "разрядки", а напряжение очень сильным при этом бывает. И уж точно никто не будет говорить, что якобы те, кто дают психически неуравновешенным людям в руки ножи, несут им тем самым благо. Оо
А ведь по сути это то же самое, что ты описываешь

Знаем, знаем... Вряд ли ты думаешь, что человек, у которого угнали машину, это заслужил. А вот если бы это был друг, который не давал бы тебе на ней покататься...

Есть такое понятие как длительная ремиссия, а нейролептики и фобы пьют.

По моей логике, ты потом будешь сожалеть, раз пишешь, что не хотела бы. И теперь сравни с моими примерами, когда это дает некое удовольствие. Тут существенная разница. А вопросы политкорректности того, что психотерапевт говорит, не относятся к сути явлений. В частности, умственно отсталых стали называть иной терминологией, поскольку это типа стигматизирующие слова, ушедшие в народ и ставшие ругательствами, а что толку? Новые термины тоже вскоре ими стали, поскольку относятся к тем же явлениям. Так же и в отношении терминов садизм-мазохизм. Можно назвать созависимыми отношениями или что там ныне в тренде.

== написал(а):

Так же и в отношении терминов садизм-мазохизм. Можно назвать созависимыми отношениями или что там ныне в тренде.

Это как бы... совсем разные понятия.  Созависимые отношения - это не "тренд", это термин, определяющий такое распределение власти внутри отношений, где один выполняет роль ребенка, а другой - гиперопекающего родителя... В результате один вынужден постоянно контролировать поведение другого, чтобы поддерживать стабильным собственное эмоциональное состояние. Такое бывает в семье наркоманов и алкашей, когда один зависимый, другой созависимый.
Садизм и мазохизм - способ получения удовольствия за счет выработки адреналина и последующего положительного подкрепления. В культуре бдсм есть особые правила, за счет которых так и происходит. Никто, кого по-настоящему травят и унижают, не получает от этого удовольствие. У тех может включиться лишь защитный механизм психики, означающий ее полный разлад.

Я тебе о том же.

Мне этот пример видится подходящим. Оба получают свои выгоды с внешне неконструктивного поведения. Алкаши, знаешь ли, иногда и люлей женам дают. И их бедняжек многим жалко. Очень похоже.

И правда. А кому-то хочется, чтобы его в прямом смысле сожрали, зубы хоть вставить можно. Тебя, видимо, смущает, что в бдсм присутствует понятная нам выгода - сексуальная разрядка, хоть и не все смогут это прочувствовать. А в таких отношениях выгоды не столь очевидны, потому что лежат за пределами нашего опыта.  Любой психолог объяснит тебе эти механизмы. Например, то, что в поиске партнера люди ориентируются на образ родителя противоположного пола, и если он был не очень хорош, например, алкаш, то выбор со стороны может казаться алогичным. Но они находят то, что искали. А более конструктивные отношения не дают этого.

Я не вижу смысла обсуждать формулировки, а не суть вопроса. Если они тебя смущают, можно все это написать другими словами. Мне они удобны, не вижу смысла писать 10 слов там, где можно обойтись одним, но как тебе будет угодно. Назовем это психологические выгоды, при всей широте этого термина, в который можно включить многое. Собственно, мой изначальный пост был попыткой взглянуть более непредвзято на такую ситуацию. Если тебя устраивает написанное постом выше, и данное мной объяснение, можно этот разговор закончить, потому что дискутировать более не о чем. Фобы тоже могут творить многое, выходящее за представления о морали и социальном этикете, если на то пошло. Обвинять их - обвинять себя.

Чет пиздец какой-то. В близком общении с девушкой я могу накричать только на эмоциях, во время конфликта, но быстро отхожу, и если не прав и перегнул палку потом сам же и извинюсь. И никогда не требую мне подчиняться или делать что-то строго по моему, могу сказать что мне что-то неприятно, или что после некоторых вещей я могу расхотеть общаться вообще, а там пусть сама свободно решает стою ли я таких ограничений и что для нее важнее, забить на них или общаться со мной. Но не являюсь тираном или адовым ревнивцем опять же.

Та же хня.  Уже всех, кого можно, на раёне поколотил. Как то раз Федя Емельяненко у меня мелочи на опохмел попросил, а я его с вертушки вырубил. Дико горжусь теперь. Только ты не рассказывай об этом никому, ок! Тссс, герои не должны хвастаться.)))

это пустословие, бессмысленный набор шаблонов.

== написал(а):

Второй момент это то, что же получает человек, стремящийся к деструктивным отношениям. Как назвать ту эмоцию, ради которой это все затевалось и которую нереально получить в более комфортных, вроде бы, условиях.

"Нижний" в бдсм - это не то же самое, что человек, стремящийся к деструктивным отношениям. Вроде бы, как правило, даже наоборот: успешные люди. Если бы это было бы так, то жертва никогда бы не стремилась дать отпор и защищаться. ты усложняешь. Тут работает обыкновенная выученная беспомощность.

Те, кто нашли себя в бдсм, получили возможность реализовать свои психологические потребности наименее деструктивным способом. Не у всех включается этот механизм  их удовлетворения через сексуальную разрядку, и надо здорово испакостить жизнь себе или другим для должного эффекта. Почему нижние обеспеченные - так принято, нижние содержат своих верхних. По поводу отпора и самозащиты, у любого человека есть потребность в уважении, тут сталкиваются противоположные потребности. Выученная беспомощность... мешает эффективно противодействовать насилию, не мешает эту ситуацию прервать. Я понимаю, тебе их жалко по каким-то причинам и подобный вариант рационализации может не нравится. Что ж, мы сперва ощущаем эмоцию, и потом подбираем соответствующие аргументы, это давно известно. Сложно сказать, почему тебе видится так, а мне иначе. Это едва ли на уровне логики, логика инструмент защиты своей позиции, то есть, эмоции.