ммм.... наверное, ему пойдет пирсинг и прочие безделушки....
А вот мне порой нравятся сильные и независимые мужчины....

Парень не ревнует, что засматриваешься на других?

Я намекала на тех, у кого есть кОточка 
(и длинные волосы)
это первая попавшаяся картинка

Это 50% успеха. Конечно, внутренний мир человека очень важен. Но с человеком ведь можно просто общаться и дружить. Он будет не менее важным для тебя. Более интимный же союз предполагает влечение и симпатию. Если парень неухоженный, то это уже барьер для сближения.

Отредактировано Ио (01-10-2016 01:36:22)

Поэтому 50% неуспеха скорей. Я сам копия с этого парня (с волосами и котом, кот красивый, а волосы у меня наверное и сейчас не хуже, если отрастить, это от папы) был до 30 лет, и девушки которые не могли сдержать эмоций и прямо мне говорили, что я самый красивый из своего мужского окружения, относились ко мне как к дикому зверю. Личность моя мягко говоря им не нравилась. И когда годы спустя друзья стали просто открыто давить на окружающих девок, с целью лишить меня самого дорогого (девственности), выбивали с них готовность лечь под меня в любой момент, но при этом ни одна не соглашалась со мной жить. А на меньшее я был не согласен. Самому пришлось искать. Без фото. Я считал, что так правильней. Нахрен девкам фото...

Все так. Но и у этого есть обратная сторона. Слишком хорошо фобка в силу своих проблем вписывается в навязываемую женщине обществом роль. От фобомужика требуется преодолевать проблемы - он стандарту не соответствует. А проблемы фобок в данной модели - это скорее достоинства. Быть скромной, безответной, материально зависимой, слушаться мужа, сидеть дома готовить и рожать детей, о карьере не мечтать. Идеальная жена. А что делать, если столь зависимая и подчиненная роль не устраивает? Надо бороться с этим, возникает внутренний протест, а тебе говорят, что ты делаешь не так, потому что это не по-женски, надо мол не избавляться от этиз качеств, а культивировать их, это хорошо и социально одобряемо. Что тут хуже, еще вопрос, потому что все мы хотим иметь возможность развиваться, жить так, как сами того желаем. Проявлять свою волю, чтобы с нашими интересами считались. Для фоба тоже можно найти роль - подкаблучника. Изза дефицита власти многие, может, не очень осознанно, ищут такого или стараются прогнуть позже. Но тут уже вопрос к нему - устроит ли его такой вариант, сможет ли отказаться от своих интересов и личности ради ништяков вроде семьи, размножения, налаженного быта, размеренной спокойной дороги без одиночества недотраха и страшной одинокой смерти. Вариант привлекательный, особенно когда иных нет и может уже и не быть. А вот если все же хочется бороться, то встаешь на скользкий и опасный путь, полный одиночества, нмкомуненужности и боли. Можешь потерять все что у тебя есть. И фобке, если она не хочет быть подавляемой - тоже придется пройти свои проблемы, ведь у каждого первого прошита модель, как жолжна баба вести себя, не реже чем у женщин модель «мужчина должен». Понятно, что если ты слаб и не можешь за себя постоять, тебя попытаются прогнуть. Навязать свою точку зрения. Даже если парень дофига неформал - он навяжет эту. Какие то свои взгляды. То есть, не разобравшись с проблемами, в социальной жизни всегда получаешь выбор вроде загадки про два стула.

Это каким блин его образом вписаться? С сф проблемами? Чем наличие отличных половых органов помогает вписаться? Не забывай, в общество надо вливаться. В него невозможно пассивно вплыть. И если у девушки проблемы, то никому она с ними не нужна и нигде ее не ждут, т.к. вокруг орава активных и инициативных, открытых девочек. Наличие только молочных желез еще никому не преподнесло на блюдечке хороший вуз, любимую работу, счастливую личную жизнь, хороших друзей, интересные хобби и прочее что там кому надо. Это надо добиваться. Это нельзя заказать в инет-магазине или купить в аптеке. Я прям офигиваю. Да вы просто не видете в упор фобок. по кому ты судишь? вы видите телок, дальше не воспринимаете, ведь у телки (ой, тянки..)-тянкины проблемки, а то что девушка еще и человек, который не считает и не видит себя просто тянкой, и внутри у нее тоже страх этот сидит и загоняет в 4 угла, это не считается вообще. Просто девушки мужчины не плачут не ноют, не принято у нас. Мы тихонько друг дружке о нашей судьбинушке с ушка на ушко, потому что кругом много самцов и мало людей, все равно засмеют, вывернут, не поймут...Эх.

Отредактировано keramogranit (01-10-2016 19:38:50)

EvG
все тобой сказанное можно перенести и на парней. Скромных парней тоже "разбирают" и пугливых (если проблема только в нетяжелой сф, а не кучи тараканов), раз никаких проблем кроме размножения в принципе не рассматривается. Если парень не амбициозный, дворник тоже профессия, по твоим же словам. Какое дело социума до работы другого человека? Можно работать дворником, найти дворничиху (чтобы не смущала не работа, а не амбициозность) и жить припеваючи. А можно никого не находить. Одинокий мужик не так позорно как одинокая и бездетная женщина. Его не будут за глаза называть нехорошими словами и советовать родить для себя, завести кого-то для здоровья, сватать сына-наркомана, ей то что выбирать, должна рада быть любому вниманию. И прочие твои гендерные замашки. Чудаковатый замкнутый мужик - потенциал, чудаковатая замкнутая баба - производственный брак.
Хотя у тебя наверное больше опыта быть женщиной с психологическими проблемами, раз ты часто подчеркиваешь о неравном положении сфшников и сфшниц.
И опять секс. Это другая, итить его, фобия. Другая!))) Кто о чем, а вшивый о бане.

Отредактировано keramogranit (01-10-2016 20:00:52)

От мужика общество не желает, но требует быть успешным, уверенным в себе, инициативным и вообще обладать пробивным характером. Соответственно, если человек частично или целиком в этот стереотип не вписывается это сказывается как на самовосприятии так и на успешности во всех сферах - личной жизни, учебе, карьере и т.п.

Опыт наблюдений за фобами и фобками в рамках сж движей показывает обратное. В ЦЕЛОМ фобки более успешны, т.к вполне востребованы и среди нефобных парней, в отличие от.
Но я говорил про ситуацию в обществе в целом, а личную жизнь привел в качестве наглядного примера.

Только его все вокруг будут считать лузером и ущербом, не будут уважать мужчины, а женщины с таким сближаться не станут, только если откровенные алкашки или маргиналки. А так да, можно. Если рассуждать с такой позиции то вообще проблем нет. Вот сидит дома фоб (не важно какого пола), изолирован от социума, друзей нет, работы нет, личной жизни нет, в тюрьму же никто не сажает и не убивает за это, ну родственники мозги попилят, и то не всегда. живи, не хочу.

Да вот не скажи, меня, например, на работе уже замучили вопросами о том когда я женюсь. Ну да, у меня на работе в основном коллеги пенсионного и предпенсионного возраста, но не думаю что это только среди них распространено.

Я сужу на основе наблюдения и за теми и за другими со стороны, за тем что они пишут о своей жизни, своих проблемах, за тем что рассказывают о себе в чатах или личках.
Я не знаю почему тебя так задевают чьи то мысли о том что вам проще чем кому то. Радоваться надо. Если что, с моей стороны это не упреки в "нетрушности" , надоела уже эта околосубкультурность в сф сообществах.

Я знаю, что всем фобам тяжело. Зачем вообще надо сравнивать, говорить, что парням-сф тяжелее? У моего брата она вообще не развилась, т.к. ему помогали. А на меня забили, потому что так по их расчетам я должна быстрее замуж свалить.

Так он неуспешен не потому что общество осуждает, а потому что у него нет этих качеств, которые важны для успешности.

Ну это не очень приятно конечно. Но поставь на свое место фобку - ей типа проще соответствовать этим ожиданиям, выйдя уж куда-нибудь замуж? И в этом профит, такая вот мотивация семью создать - «пенсионеры на работе осуждают? Может и есть такое, но это в любом случае неверно, надр своими интересами жить, а не всяких левых советчиков слушать и их ожидания оправдывать. А ожидания это все же в нормальном варианте стремление к личной гармонии, а не чтобы все как у всех. Как у всех фобке проще сделать, если ее не бросят изза ее загонов, оставив с ребенком. Потому что почти любую девушку никто трахнуть не откажется, а вот остаться с ней - уже другая история.

== написал(а):

Но поставь на свое место фобку - ей типа проще соответствовать этим ожиданиям, выйдя уж куда-нибудь замуж? И в этом профит, такая вот мотивация семью создать - «пенсионеры на работе осуждают? Может и есть такое, но это в любом случае неверно, надр своими интересами жить, а не всяких левых советчиков слушать и их ожидания оправдывать. А ожидания это все же в нормальном варианте стремление к личной гармонии, а не чтобы все как у всех.

Именно. Я так и вышла замуж - "лишь бы не хуже всех". Результат - я здесь. И даже то, что одна с ребенком не так страшно, как недостижимость личных интересов и амбиций.

Если социофоб не работает, его могут доставать по этому поводу как минимум родители и родственники, но не работает он не по этой причине, а скорее вопреки ей, т. к. не может преодолеть фобию.

Про девушек и инициативу, наверное. Так это физиологией обусловлено. Какой смысл девушке себя предлагать, если в конечном счете ей может быть больно и неприятно, оргазма не получит, может быть жестко изнасилована и получить незапланированную беременность как последний приз? А во всяких быдлосоциумах , о стандартах которых ты пишешь, она еще и получит клеймо шлюхи. Парней же устроит любая девушка для разового секса, а симпатичная - для более долгих отношений (но это может не сложиться впоследствии изза «не сошлись характерами», измен и т д), потому что удовольствие он получит в любом случае. Потому и такой разброс и «на девушек спрос выше». Рисков больше - отбор более тщательный.

== написал(а):

Про девушек и инициативу, наверное.

В том числе. Мне это тяжело дается из-за боязни отвержения (хорошо что вообще хоть как-то могу), ибо если девушка реально нравится, то отказ воспринимается очень обидно, и потому я это если и делал, то обычно не явно в лоб, но показывая симпатию и расположение. Ну вообще да, я считаю что если бы в этом вопросе было бы равенство, было бы здорово, т.к. всем было бы проще. Вообще-то когда в обществе считается нормальной женская инициатива это и ей выгодно в ряде ситуаций. К примеру, если понравился конкретный парень, но он не "подкатывает". На западе и в Сша, например, с этим обстоят дела лучше чем у нас.

== написал(а):

Так это физиологией обусловлено.

Социальные программы это и не более того. А то что выдумало общество, то можно и изменить, мораль и правила игры понятия изменчивые.

== написал(а):

Рисков больше

Так риски во многим , опять же, социальными программами и обусловлены. Я имею ввиду как раз гнобление девушек за их свободную сексуальную активность, т.е. то самое осуждение "шлюх" и т.п.
Выходит, и тут социальные предрассудки мешают.

Отредактировано EvG (01-10-2016 21:21:47)

Не, я не про таких. А про тех, которых вроде все устраивает в их жизни (и они каждому поперечному это рассказывают). И они одни в пальто белом, а "эти" по залету, "те" нищету плодят, у той "алкаш", у того "дура", а вот в Крым в прошлом году ездила и там иностранцы вокруг меня вились и вились (за 50 лет женщине), говорят ах, какая-растакая, а все почему? потому что я себя уважаю и не родился еще тот дурак король достойный моей руки.
Мне тоже некоторые знакомые разведенки "завидуют", мол проще. А я б махнулась негляда , хотя как тут выражаются "с прицепом" это еще один ярлычище. Короче я ни к тому, что с ребенком легче, нет, конечно, это значительно тяжелее, просто мотивации больше (и нервов правда тоже), ну и чисто мое, больное место.

а что мешает выбрать себе такое окружение? Раскрепощенных девушек море, особенно в подпитии. Сам должен быть в курсе. Зачем рассуждать о целом обществе, если уже есть такая прослойка (немногочисленная, ну ты и не шейх, тебе одной вроде хватит). Находишь таких барышень и сиди...Рано или поздно сами полезут. Проблема то только в том, что эти барышни непостоянны и не факт, что на тебе задержатся. Опять же уйдут к "сильному и волосатому". Хотя бы ради сексуального интереса, ничем не сдерживаемого.

Отредактировано keramogranit (01-10-2016 21:56:21)