Форум о социофобии |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум о социофобии » Общий форум о социофобии » А что если ТЫ прав..., а не они ?
если ты прав,а не они,то ты всё-равно неправ,потому что в меньшинстве)
Вот поэтому я и ненавижу "большинство"! Я чаще всего мнение меньшинства и разделяю по различным вопросам, так само собой получилось..
Ах да, ты любишь, чтобы тебя добивались, сеньорита Джимкина. Серенады под окном пели, по ресторанам водили, шмотки покупали.
а чо он хуже обычной безмозглой бабы,канешно хочет,и я хочу.
если исходить из позиции вокруг все друзья, какие все вокруг умные, а я глупый, что все правы а я нет. это разве нормально ?
Нет, не нормально) Я ж и пишу:
Однако конструктивное поведение подразумевает дифференцированную реакцию на разные ситуации общения с разными людьми.
Весь фокус в том, чтобы правильно понимать, где враги, где друзья, а где люди просто равнодушные - а таких большинство. Не исходить из позиции, а делать выводы, основываясь на реальной ситуации.
Да я постоянно что-то такое делаю. Почти каждое воскресенье выхожу на работу и помогаю продавцам. Я знаю, что по выходным приходит много товара, который я же и заказываю и они не справляются. Знаю, что мне эти дни не оплатят, более того, начальство ругает меня за помощь продавцам, потому что они садятся на шею. Но я не могу иначе.
Если кто-то подходит и просит мелочь на продукты, могу и сотню-две дать. Такое бывает часто.
Почему? Тебе доставляет удовольствие помогать людям? Или просто не умеешь говорить "нет?"
Ruth
Хорошо, ну вот давай представим какую нибудь ситуацию.
Вот у меня например недавно было. Я оформлял кредитный договор и меня из банка послали к нотариусу за заверенной бумажкой о том что я не состою в браке. Я не понял сначала почему нельзя было сразу сказать что нужна эта бумага, кроме всех остальных документов, ну ладно не стал ничего говорить, забыл человек может с кем не бывает, прихожу к нотариусу, а там мне говорят нам нужен предварительный договор ваш. Я говорю он в банке, говорит иди в банк значит и смотрит на меня как на дурака.
Вот скажи в этой ситуации я себя должен винить ? Должен послушаться ? Нифига, я звоню в банк при ней, та из банка такая с ухмылкой а ты что не сделал копию чтоли ? )) типа сам дурачок какой то )
Еще и люди вокруг очередь ждут и смотрят на тебя с мыслью давай вали уже.
Я конечно понимаю то что они мне не враги, но я начал на неё гнать и тут она додумалась у кого то там спросить и сказала что нам и не нужен объект строительства в этой бумаге, пусть типа оформит простую бумагу а не для кредитного договора по стройке ) получил бумагу и гордо ушел.
Хотя еще пару лет назад я бы бегал как глупый мальчик и еще себя за дурака бы считал.
Люди они такие, не враги какие нибудь. Но если ты мягкий то они всегда правы будут. Пока не докажешь им что прав никто и уважать не будет. Я еще и в банке высказал, вежливо конечно, но с намеком что могу и пожаловаться и попросить другого менеджера. И со мной уже общались по другому. И мне пофиг что они обо мне подумали. Я прав. И ради этого не грех и плохим прикинуться ))
Почему? Тебе доставляет удовольствие помогать людям? Или просто не умеешь говорить "нет?"
И то и то на самом деле. Но я описал те ситуации, в которых я мог сказать "нет". Просто иногда сочувствую людям.
И ради этого не грех и плохим прикинуться ))
уже не так открыто,но опять рассказы про то каким якобы плохим жмкин стал)
Если кто до сих не заметил матриархат в странах Восточной европы просто процветает, бабы всяческие дают понять что мы не люди, унизить мужчину - цель жизни каждой обиженки
Правильно нефиг их добиваться, пусть хоть раз в жизни сами что то сделают, принцессы на горошине
Только и могут что зарыться в контакте или на форуме и строчить гадости и а предложи выйти в реал и сразу тупняк - очко то жим жим вживую гадости говорить и вообще общаться.
Такие у нас бабы, не все конечно, но прилично подобных.
очко жим жим? а зачем - выйти и показывать что у неё "яйца крепче?" 
может ей еще в спортзале подкачаться и морду вам выйти бить?
зачем девушка/женщина будет встречаться с вами в реале, если вы ей неприятны/противны/не нравитесь?
общайтесь в два "очка" с теми, кто от вас в восторге - с товарищами парнями, единомышленниками.
ты думал женщину на слабо брать - эй чувиха, выходи в реал, чё ссышь да? как уебу на
правильно, проще в реале не разговаривать с противными/агрессивными/неинтересными людьми.
Отредактировано Ноль (14-07-2014 21:02:07)
ты думал женщину на слабо брать - эй чувиха, выходи в реал, чё ссышь да? как уебу на
мужиков мощей не хватит у него на слабо взять, остается на женщинах самоутверждаться, да то только на слабых и закомлексованных. Настоящий мущина чо уж там.
что обсирать позволено только бабам других?!
пс-ну херли я ожидал,женская солидарность.
jeake
Хамить не позволено никому. Такие вещи вообще в объяснении не нуждаются по-моему.
а эта выше что не хамила разве?!
jeake написал(а):
а эта выше что не хамила разве?!
Нет.
ясно,ты риггером похоже тоже в контрах.
ну спасиба хоть не баните,а то обычно когда я отвечал тролям с пиздом,меня банили.хули,спермотоксикозники при власти были.
jeake написал(а):
ясно,ты риггером похоже тоже в контрах.
Я даже не знаю кто это.
даффи
Вот скажи в этой ситуации я себя должен винить ?
Вот скажи, где я написала, что ты должен себя винить?
Вот скажи, где я написала, что ты должен себя винить?
Просто там была такая ситуация что они хотели мне внушить что я сам виноват, сам дурачок ) им то че удобно в креслах под кондерами сидеть, а я что должен сам догадываться что мне надо а что нет ? На то они и сидят чтобы человеку объяснять как и что делать.
В общем я хотел сказать что это может быть умные, хорошие люди, добрые мамы какие нибудь или что нибудь ещё. Ну и что теперь мне надо молчать втряпочку ? Они мне на тот момент врагами стали. И может они до сих пор оставили обо мне плохое впечатление. Но мне пофиг, я считаю я был прав, добился своего и всё.
И так почти в любой ситуации. Люди не враги, но что если ты прав, а не они ?
Говорят наглость второе счастье. Нужно позволить себе эту наглость. Это во всех нас сидит, но постоянно сдерживается. Но я заметил что если это не сдерживать, то ты становишься как бы естественным, не держишь эмоции, становишься увереннее в себе. Даже стоит тебе даже быть не правым, накосячить и позволить себе эту ошибку, как тоже становишься увереннее.
Т.е.я хочу сказать что наша самооценка ещё зависит оттого как мы можем постоять за себя в обществе. Это незаметно многим. Тебя же вроде не унизили, не опозорили. Но ты не отстоял свой интерес. Так как было тебе удобнее. И всё это откладывается. Вся вот эта вот уступчивость, услужливость даже в самых мелочах. Вот что реально влияет на самооценку. Это вредно очень. Иногда быть плохим, включать наглость, да даже нахамить просто необходимо )
И я заметил вначале это очень тяжело дается. Испытываешь чувство вины. Но оно быстро отступает если сказать себе что я прав, даже если ошибся, то имел право на это. Не я первый, не я последний кто ошибается.
Джему надо было взять ник "Рог изобилия". Он и семя, наверняка, так же разбрасывает как истый альфа-самец, оплодотворяя по ходу всех, кто попадётся под руку..кто попадётся. Плодовитый как Сулейман, правитель Османской Империи, грозный как Каблай Хан, остр на язык как Новодворская.
Гойко Митичъ
Ты что то последнее время погряз в интригах. Перешел уже больше на личное общение. А как же дабл блайнд теория ? Или че ты там копал ? К чему пришел ?
Просто видно что у тебя эмоциональных проблем много накопилось, все мысли только о ... Ладно не буду говорить )
Просто видно что у тебя эмоциональных проблем много накопилось, все мысли только о ... Ладно не буду говорить )
Я работаю над этим. И объявления настрочил, и анкеты поназаполнял. Скрести пальчики за меня, брат по разуму
А как же дабл блайнд теория ?
Она не моя, а Г.Бейтсона. А материал по ней всегда есть в постах юконки и get lost'a - ешь не хочу!
Отредактировано Гойко Митичъ (15-07-2014 04:30:37)
JMkin
Еще раз, где я написала, что ты должен винить себя и не отстаивать свои интересы?
Ты как-то дуально мыслишь. Типа тварь я дрожащая или право имею. Альфа-самец или подкаблучник. Можешь за рамки этой дуальности выйти? Мир многофакторный. Сложный и разнообразный. Ты же берешь одну единственную ось координат, причем рассматриваешь только крайние точки на ней. В данном конкретном случае, вообще не важно, кто прав, кто виноват. Является ли ситуации непрофессионализмом сотрудника банка, недоразумением или следствием того, что ты невнимательно слушал или некорректно сформулировал свой запрос, не имеет значения. Твоя задача - просто получить бумаги, желательно быстро и без лишних затрат времени и усилий.
Когда ты назначаешь человека врагом и начинаешь воевать с ним, качать права, ты зависишь от него точно так же, как и когда уступаешь и идешь на поводу. Подчиняться и поступать наперекор - это два аспекта одной и той же формы поведения. Но есть третья альтернатива - просто жить, как тебе хочется и нравится. В некоторых случаях конечный практический итог противостояния и истинной ассертивности может совпадать, тогда их бывает сложно различить. Скажем, у тебя хотят отнять деньги, а ты не хочешь их отдавать. Ты находишь способ сохранить свои кровные - все заканчивается хорошо, а какими мотивами ты руководствовался, вроде бы и не важно. Но во-первых, хотя иногда и нужно уметь сказать "нет", временами все-таки бывает полезно говорить и "да". А во-вторых, даже если ты поступаешь с практической точки зрения разумно, ты все-равно будешь оставаться во власти прежних страхов до тех пор пока будешь мыслить в рамках этого своего дуального мировоззрения. Будешь до смерти что-то кому-то доказывать и ощущать неудовлетворенность собой и миром.
К тому же это всегда будет портить отношения с близкими людьми. Сотрудники банка, допустим, никуда особо все-равно сбежать не могут. Но вот на неформальном общении это будет стабильно сказываться. Когда ты постоянно постоянно оцениваешь ситуацию с точки зрения "а не ущемит ли это мои права?", окружающим людям это некомфортно. Они чувствуют себя как подозреваемые в кабинете следователя.
"Не плыви по течению, не плыви против течения, плыви туда, куда тебе надо". Больше даже и не знаю, как еще тебе сказать. Мой запас красноречия исчерпан.
Отредактировано Ruth (15-07-2014 08:55:43)
да,чувак в состоянии войны постоянно находиться.мне его даже жаль,в хорошем смысле.
думаю полезно было бы 3 месяца в год поотшельничать в лесу.избавить себя на время от всесокрушающего "ты должен,ты должен,ты должен".
Ruth
Мы с тобой немного на разных языках разговариваем ) я тебе про одно, ты мне про другое.
Конечно со стороны это выглядит, как будто я что-то доказываю людям. Но на самом деле в тот самый конкретный момент у меня такой цели и не стояло. Я действовал так не оттого что должен так действовать, а потому что реально я начал мыслить немного иначе и первым вопросом у меня было: а не офигели ли они ? понимаешь ?
Раньше у меня просто таких вопросов то даже не возникало, у меня все кругом были правы, но не я. Вот это я и хотел донести. Что это влияет на самооценку.
Но есть третья альтернатива - просто жить, как тебе хочется и нравится.
Все так живут ) Но тот пример простой что я описал может случится независимо оттого как ты живешь, правильно или неправильно. Ты думаешь мне нравилось с ними ругаться ? Или мне бы понравилось им уступить ? Бывают такие ситуации где может быть только два выхода. Либо ты прав, либо они. Я же тебе привел простой пример. Как бы ты там не крутилась третьего варианта не дано, либо ты прогибаешься под них, либо они под тебя.
И вот я подозреваю что социофобы часто прогибаются под кого-то и помоему очевидно что от этого страдает самооценка. Конечно я не спорю, иногда лучше и прогнуться чтобы что-то получить или не сделать хуже. Но это отразиться на самооценке все равно.
Ты думаешь почему люди самоутверждаются везде и кругом постоянно ? Да просто потому что без этого они не могут себя оценивать по достоинству.
Когда ты назначаешь человека врагом и начинаешь воевать с ним, качать права, ты зависишь от него точно так же, как и когда уступаешь
На самом деле ты зависишь от него независимо как поступаешь ) изначально зависишь. А как поступать твой выбор. Я предлагаю исходить из позиции что ты всегда прав и если даже ошибешься, то имеешь на это право. Просто каким бы многофакторным мир не был. У тебя два варианта в конкретной ситуации как ни крути. Либо ты прав, либо они. Конечно иногда можно пойти на компромисс, но это все равно отчасти уступчивое поведение.
Я давно заметил, но не обращал внимание на эту тему. Но это важно. Например попробуй у нас некоторым мужикам поставить отпуск не в тот месяц который ему нужен ) Как тут же для него все станут врагами и он будет всеми способами добиваться чтобы все было как он хочет. Хотя он не хуже не лучше других. Но к таким больше уважения и они сами увереннее в себе.
Жизнь не война конечно, но свои интересы нам приходится постоянно отстаивать или не отстаивать.
Когда ты постоянно постоянно оцениваешь ситуацию с точки зрения "а не ущемит ли это мои права?"
Нет зачем ) если только уже ущемляются в данный конкретный момент
А материал по ней всегда есть в постах юконки и get lost'a - ешь не хочу!
да там тройное послание даже наверное )) даже бейтсон в гробу перевернулся бы наверно )))
Когнитивная слепота. Ладно, фиг с тобой, твоя жизнь.
через год-два-три-четыре-пять ты поменяешь своё мнение насчёт того надо ли всегда чувствовать себя правым или нет,100%.вот что забавно.ещё через какое-то время возможно вернёшься к мнению что многие всё-таки да были правы.а потом ещё через какое-то время начнёшь опять думать что все дураки,а я гений.
это всё так неинтересно
мне интересно,если бы человек жил вечно,в каком возрасте у него своё мировоззрение оставалось бы неизменным...
Когнитивная слепота. Ладно, фиг с тобой, твоя жизнь.
у чувака естественный этап идёт,делать всё для поднятия самооценки,а потом он уже будет делать что захочет.
этот этап правда должен был проходит на школьные времена,но так уж получилось отстал.
он не сверхчеловек,он не сможет резко стать идеальным.всё что он может сделать,так это ускорить ритм наступания на грабли.
через год-два-три-четыре-пять ты поменяешь своё мнение насчёт того надо ли всегда чувствовать себя правым или нет,100%.вот что забавно.ещё через какое-то время возможно вернёшься к мнению что многие всё-таки да были правы.а потом ещё через какое-то время начнёшь опять думать что все дураки,а я гений.
дело не в этом ) важно только здесь и сейчас. важно для твоей самооценки. будет ты хоть трижды неправ или прав. какая разница ? не надо быть слишком мягким и уступчивым.
этот этап правда должен был проходит на школьные времена,но так уж получилось отстал.
все что я писал, этим люди занимаются постоянно любого возраста и не специально для поднятия самооценки )
в школьные годы у многих самооценка зависит от того как его принимает коллектив, от оценок и от того как он играет в футбол например ) в школе у меня с самооценкой все нормально было. а потом начал становится всё мягче и мягче, лояльнее и лояльнее, умнее снисходительнее ответственнее и т.д. от этого только хуже стало.
ясно,ты риггером похоже тоже в контрах.
риггер сраный гомофоб и агрессивный тип с неадекватной самооценкой. изначально при моей регистрации он вылез вонять в мою личную тему.
то есть заслужил по рогам.
длину своей пипетки пускай потсанам демонстрирует.
дальше он вылез вонять в мой разговор с вунгой, куда его тоже никто не звал. в том случае и вунга первый полез ко мне хамить.
меня в прошлый раз из-за него необоснованно забанили - не успела даже написать.
что тигров и прочую брутальную херню ставят себе парни с недостатком мужественности. оно так и есть.
эти поссаны первые ко мне лезут. пускай свои комплексы насчет женского пола и недостатка у них мужественности выливают на кого-нибудь другого, а не на меня.
если даффи это риггер, то создание клонов лишний раз подчеркивает его трусость.
Отредактировано Ноль (15-07-2014 14:50:08)
Вы здесь » Форум о социофобии » Общий форум о социофобии » А что если ТЫ прав..., а не они ?
