а..ещё раз..я уже писал 100 раз..Система - это тренажёр. проверка. в эвклидовом пространстве она властвует, а в остальных иное..иные..там им тяжко..ой тяжко..и ничего они не можут там делать. серьёзно говорю. я в соседней темке отписался по этому поводу..что происходит с теми, кто в обойме, Системе - Экономика денег и души.  <  это чёрная дыра самая натуральная. нечего дёргаться из-за них. правильно Торквемада рассуждает - фигню они получают..те, кто от Системы..фигня это полная. а духовное оно совершенно иного уровня и все "блага" мира не стоят этого. серьёзно. наверное, ты просто не испытывала ничего такого, вот и бессмыслессуешь тут.

это для тебя щас самое ценное. вот и прорабатывай. кто мешает. поубивайся. только вот потом и от этого придётся избавиться..и здесь будет разочарование - люди нужны..чтобы помучить..весьма нужны..и должок есть =) никуда от него не денисся..жизнь не для того дана, чтобы просрать её просто так.

Торкви..можно сказать, сфоб..с натяжкой..вернее было бы сказать - псих. но это неважно. а я боролся с социофобией несколько лет. год интенсивно лечил депру, невроз и пр. я обо всех своих экспериментах писал над своей психикой. это достояние общественности уже ёпрст)

так что давай..руки в ноги и вперёд - депрессовать! ускорения придать по попе? или уже не надо? ну вообще давай поубивайся..видишь там на гореее..возвышаается креест..
а потом гулять. пока дома посидишь. это правильно. и есть о чём подумать. это нужно пройти. никто не спорит. даже веру потерять. я так и хотел в своё время - и веру потерять тоже. зато как мозги прочищает! успех почти гарантирован. честно.

Kalina
аа..ну понятно. да. в реале сложно найти. меня даже в самые худшие времена не могли расшифовать. даже когда рядом живёшь с людьми, уже обучаешься так замаскировываться когда тебе херово донельзя, что никто ничего не замечает! что уж говорить по улицы, площади, парки! да..это и моя проблема тоже. я ж пишу - в Пермском крае самый высокий уровень самоубивств..вроде как. в газете прочитал..да-да-да..в ла газета де ла спорт..где ж ещё. теперь вот думаю..где в инете найти реалов здесь. хз. Пермь - чума. нет сайтов. нет ресурсов. смех один. если будут идеи, пиши.

да сколько можно повторять, что им вся эта дешёвка на откуп..а овечкам, так сказать, душевные какие-то радости) духовным людям кстати в периоды трудные даже лучше, чем в лёгкие..и куда как лучше и душевнее, чем богатым, когда они пользуют жизнь. я опять-таки повторюсь, что у тебя опыта просто нет. зачем думаешь религии, философии, все эти методики? для морализирования? нет! для выживания в самых невыносимых для неподготовленного человека условиях. кто-то не может быть в одиночестве..кто-то без телека..кто-то без еды хорошей..или комфорта..без машины..а человек, который практикует что-то Этакое, ему всё пофиг. он может и в миру жить, а может в пещере и питаться чем попало..и поверь мне - ему очень даже неплохо живётся. он живёт в гармонии с собой и природой. природа ему даёт больше, чем всё деньги мира олигатору, понимаешь? ты не веришь? а у меня был опыт. я просто испугался..и скатился оттуда. откуда? а вот не скажу! это..похоже когда ты вдруг получил 1 000 000$, но не готов к этому..и убегаешь от него..только там не деньги. другое.

ададададададаааа...всё прорыл. всё прокопал. год у меня ушёл почти) могу в личке детали какие-то рассказать.

Общая база ламера =) <  у меня несколько тем. там подробно описано - как начинается социофобия/невроз. как влияет на человека в различных его измерениях.
там есть даже вода! статья "Вода" называется. ну ты права..надо бы отдельно что ли сделать..или ещё..пока не соображу именно упражнения..подумаю над этим. но конкретные советы там есть. ты просто ничего не читаешь, видимо. кроме того, что я в твоей темке пишу. да, ты правильно говоришь, что я тяну одеяло на себя. есть "грешок" =) просто я слишком хорошо вижу куда это всё движется...а никуда! просто болтание воды. а я нервирую людей. чтобы плесенью не покрылись. они тут годами готовы сидеть плять.
для себя? зачем это мне? я уже вылечился. сейчас занимаюсь восстановлением здоровья в основном. гнили немного осталось)
нет..это не для себя..а для тех, кто на раннем этапе..у меня много времени ушло..да и ошибок было многовато. есть люди (5%), которые хотят лечиться. их это заинтересует. а я в основном пишу общую информацию и иногда конкретные упражнения. их мало, конечно, но вы сами можете придумать, если понимаете сами принципы..например, принципы ассоциативной памяти и восприятия. у меня там подробно описано это в двух статьях!
по поводу лечения..тут всё индивидуально. с моими "пациентами" я занимаюсь индивидуально чисто. но они меня находили через вот эти статьи - видели, что я не дурак, так сказать. нельзя написать 10000000 способов здесь..о том, что делать..это индивидуально. каждый найдёт для себя дело, направление. другие упрекали меня в том, что я навязываю определённый путь..ты упрекаешь, мол, у меня одна вода. это не вода. это мудрость веков ёптыть! на востоке многие вещи были известны, а на западе разве что гений Вильгельма Райха мог что-то найти..по частям..или Юнг..Фромм..Маркс..а начинается лечение с мелочей. хотя бы с понимания того что происходит и почему. там всё у меня написано ёпрст. я сам по мелочи выдёргивал то там, то тут..и двигался вперёд..сначала Очень медленно..потом быстрее. вот я и агрессую, так сказать, чтобы не буксовали те, кто захочет заняться самолечением. их мало, но они есть. необязательно, что они тут напишут что-то на форуме..пишут в основном те, кто отмазываются от лечения..или троллят..или страдают фигнёй.

ну да-да. я вылечился. что я тут делаю? я не спасаю. это откуда вы взяли? что за бред? чтобы спасать, нужно быть просветлённым 99го уровня =) и желательно в реале, а не в инете..хотя..в инете мне люди ОЧЕНЬ помогли, когда я лечился..просто близкие люди..общался с ними..и я продвигался быстрее и глубже.
я никого не спасаю. я уже 100000 раз писал, что я кидаю камушки в колодец..некоторые камни стукаются об одну стенку..потом об другую..тук-тук-тук..и падают в воду..а я сижу на краешке и прислушиваюсь..и вот так сижу и кидаю их.
если тебе это непонятно, твои проблемы. я говорю образно для того, чтобы не было переиначиваний каких-то..реальные чувства..глубокие мысли почти не поддаются формализированию..чтобы писать прямо..язык слишком глуп..ригиден..туп, поэтому вся мудрость мира заключена в притчах, сказках, мифах, а не в виде систем, учебников. если трудно прочувствовать - налицо дереализация..нарушение восприятия. я писал про это. всё. больше ничего не хочу по этому поводу по 100 раз.. Фотографии (в самом низу) я похож на спасителя-психотика, возомнившего себя вожаком?)
и ещё одна ваша типичная ошибка - вы думаете, что я хочу привязать к себе..куда-то вести..тащить волоком..это бред. я за независимость каждого, за автономность. если меня хвалят, я отвечаю хамством, т.к. мне рабы не нужны. надо чтобы человек себя нашёл, почувствовал, что он есть..есть под грудой невротических защит, её гнили, мусора, есть некий кристалл "я", увидеть который может только он и Бог. я просто показываю..даже хотя бы тупо своим примером, что социофобия лечится. а т.к. 95% не хотят лечиться, они твердят, что она НЕ ЛЕЧИТСЯ. я такого не потерплю. это опять соблазнение, ложь, обман. всё лечится. здесь и сейчас. а потом будет незачем..в 30 или в 40 лет..я уже писал об этом.

ещё тебе непонятно про "чем хуже, тем лучше"...а ты знаешь как рак коварен? там уже и боли нет..особенно рак груди. бывает, что перед менструативным циклом боли есть, но потом исчезают. и в душевной жизни то же самое - чем внешне всё благоприятнее (как у олигаторов), тем страшнее и незаметнее гниение души. а когда плохо, значит не всё потеряно! плохим плохо именно тем, кому даётся шанс выбраться. вообще правильно говорили - на возлюбленных своих Бог посылает дожди, напасти..особенно на праведников) зачем ныть из-за тех, кто что-то старался..и погиб..думаю, им щас неплохо живётся "там", а во тем, кто это сделал..нужно о другом думать. о том, что изменит мироощущение, ощущение себя. именно это отличает "нормального" человека от здорового или духовного..уже здесь можно неплохо жить и получать удовольствие и раздавать его другим, а не сосать из всех как алкоголик..душевный.

я разве веру навязывал? например, буддизм..или православие..или ислам.......нет вроде. я упоминал некоторые отдельные вещи оттуда, но ничего не навязывал. а факты..то, о чём я говорю, люди научные раскрывали..Вильгельм Райх, Зигмунд Фрейд, Карл Юнг, Карл Маркс, Эрих Фромм..это весьма далёкие от фанатичной религиозности люди..даже теория Эйншейна ..даже её я бы тут сунул..но! потом..позже. она тоже влияет на наш взгляд. так вот. я только выдаю инфу в чистом виде..показываю как образуется ложь, которой 99% из всего, что вы видите вокруг. у каждого свой путь познания и своё личное дело жизни. я ш говорю - я просто пытаюсь немного подтолкнуть. осуждение? от кого? дааа...осуждение от хронических фобов, которые ловят кайф в своём болоте и говорят на каждом углу - фобия не лечится! аа! а сами смеются злобно про себя. пффф..от них да..я получу отторжение. и пускай. это их выбор. и опять..ты пишешь - КОМУ НАДО,  ТОТ СВОЁ ВОЗЬМЁТ, ГДЕ БЫ ОНО НИ БЫЛО. ты сама себе противоречишь! а я тут для чего? что я тут пишу? именно для того, чтобы кто-то что-то взял...самую малость и пошёл дальше. инфы-то нет нигде..повсюду гламур, говно..оттуда брать что ли? а у меня множество отсылов в авторам самым различным. вот и пускай берут. я для этого здесь. а для чего Райх жил? чтобы я почитал его и лечился. он мне реально помог. не меньше помог и Фрейд, его методики психоанализа бессознательного. хотя большинству эти авторы ничего не дадут..есть то же самое, но в более простом виде. я вот тоже пытаюсь перевести их сложные конструкции на более простой язык. как думаешь что получится? получится то, что уже написано..и валяется где-то..мифы..сказки..притчи..я их мало знаю. там всё есть это. что нашли психоаналитики. так что хватит уже меня критиковать. это пустой спор. можно же в привате поговорить и всё? если есть желание..а то что тут размазывать..я не боюсь критики. я её жду. вот ты меня навела на мысль..что надо бы какие-то упражнения..сделать какую-то темку специальную..или добавить к существующим..именно упражнения..но это тоже не такой уж выход..нужно понимать что ты делаешь и для чего..тут всё строго индивидуально..остаётся надеяться на сознательность и понимание себя тех, кто что-то попробует.
так что хватит делать потуги дискуссионного мастерства..мелких придирок..я для чего агрессую-то ещё? чтобы вывести эмоции наружу..настоящие, а на размусоливание...ты знаешь о том, что с фобов/невротиком можно спорить 10000 лет? он будет отмазываться..спорить и пр. вот и ты меня уже начинаешь беспокоить..вместо того, чтобы показать эмоции..там..обозвать меня фанатиком..придурком..ты придумываешь какие-то дуракцие доводы фантазёрские о "спасителе"..пфф..вот почему так важно иногда разозлить человека..или довести до слёз..чтобы он перестал юлить. ум лжив. он работает на вирус, которым заражают родаки. и только на него..на оправдания..на критику любого подхода к лечению..поэтому верить уму нельзя. пока не знаешь все свои иррациональные идеи. чувствам можно верить абсолютно. их вытаскивать нужно. это перенос. я у тебя вызываю какие-то неприятные ассоциации..вот и всё..как бог бабушки и мамы..у человека бабушка..мать..и он описывает бога ...очень похожего на них. это образ интроецированный родаками. вот и ты во мне видишь какой-то негативный образ из прошлого. это 100 лет назад открыли..называется "перенос". в данном случаи "негативный перенос". лучше бы ты об этом написала..если напишешь эмоционально..всё, что обо мне думаешь..без дурацких доводов и оправданий..тогда будет гораздо лучше видно..без прикрытия. а я чувствую, что ты продолжаешь свою игру..говоришь "бесполезно" "ты фанатик"..тот, кто не хочет улучшения..лечения и трудностей..тот так и говорит..кто хочет лечиться, тот цепляется за каждую мелочь..возможность узнать новое, чтобы двигаться вперёд, освобождаясь от лишнего груза. ему даже будут противостоять, спорить с ним, а он всё равно будет гнуть своё..а те, кто НЕ ХОТЯТ, те всегда отмазываются..находят причины..а ещё вечно критикуют ВСЕ методы лечения..и особенно тех, кто их предлагает.

Ламер убежден, что если пнуть безногого, то он побежит. Я е считаю, что убогих можно пинать только если сам еще хуже. Ламер на словах вроде согласен, а на деле – «а васька кушает, да ест». Причем в случае Ламера, без мозгов, с убежденностью воинствующего фанатика. Он почему-то считает себя правым. В то  время как в принципе при его подходе правым быть не может. Нельзя заставить человека жить, сломав ему хребет.

Kalina
Не нужно никуда уходить. Вы на своем месте. На мой взгляд. Мне нравится, что вы пишите. Расхождений во взглядах не вижу. Поэтому не буду разбирать на «запчасти». Скажу только, что у меня самая серьезная проблема в реале - недостаток общения. Я уже много лет практически ни с кем не общаюсь, и это меня совсем не радует. Место жительства я поменял. Все друзья остались на прежнем месте. Новых, по понятным причинам, завести не могу. Мой образ жизни неприемлем для многих. Меня открыто презирают за то, что я не работаю, и даже родные отказывают мне в общении. Если бы удалось решить эту проблему, то остальные - решаемы. Мне так видится. А Ламер что-то не то говорит. Он хочет переломать человеку кости, не имея опыта реабилитации таких больных. Вообще не понимая как кости срастаются. На деле, вообще никак. Потому что я не о плоти сейчас рассуждаю, а о психике. Личность человека формируется в первые годы жизни. Дальше уже что-либо поменять сложно. И уж точно не стоит доверяться шарлатанам и недоумкам в этом вопросе. Здоровых тоже лечить не нужно. Ламер хает меркантильных врачей, а сам не лучше. Только ему не деньги нужны. Но сути это не меняет. Так, возможно, даже хуже. Не вижу смысла тут размышлять. И то и другое однозначно к лечению отношения не имеет.

я заболел. некогда было. неделю проваляюсь в постели, так что упражнения потом.

  Все твои сообщения можно сжать до этой фразы. Всё. Больше вопросов не имею. И не кидаюсь, как ты говоришь. Лови меня на слове..если что.

  Просто у меня такой метод убирания шелухи, чтобы текст был понятнее. Видишь Калина молодец. Сжала весь свой невроз и социофобию до 40 слов (примерно). Ты вот тоже любишь юлить, чтобы создать впечатление супер-умности. Дело твоё. Только долго я шелуху убирал. А тут быстро. Девочка быстрее раскрутилась. Я теперь и слова не могу сказать против..против правды..я на ложь только кидаюсь, бросаюсь..а так..человек сказал..всё..я заткнулся..достаточно и того, что Калинка прямо сказала в чём суть проблемы..в отличие от некоторых, которые говорят, что сф не лечится..потому что потому и потому-то и так-то и ..и всё это ложь. Наглая ложь. А правда всегда эмоционально. Нельзя сказать ничего сокровенного без эмоций..разве что нечто пустое и равнодушное)а так..когда идёт из глубины, я уже не имею прав, так сказать. Лицензии нет с этим работать. Я, видимо, пока что достоин только умственно-ложный мусор разгребать..ну да ладно. Тоже опыт. Да и люди учатся отличать ложь от правды, какой бы она ни была.

Kalina ненененене..с форума не надо уходить. я просто добивался более ёмкой и эмоциональной формулировки. сорри если что..но по-другому никак..или слишком долго 

радость от ясного выражения мысли. ты вот сейчас очень хорошо всё расписала. когда проблема не размазана..а чётко прорисована, всегда легче думать. у нас делают отчёт в 1000 страниц, а на западе учат на одной странице. я не вру. книги есть. там всё написано. экономика, маркетинг, управление. одна книга стоит в магазине 1800 рублей, но есть за что платить - за бесценный опыт прямоты и ясности. за кратость выражения. а у нас советская система - всё усложняют. вот я о чём.

не..меня это не тронуло к сожаленью..не реву..и на коленях не стою..если извинился, а проку нет..хотя не за что было извиняться даже - я добивался формулировки ЧЕСТНОЙ..ПРЯМОЙ..а проку нет, то это уже не мои проблемы. я тут не ною о том как надо мной издевались..и не мечтаю чтобы они стояли передо мной на коленях за мои слезы..пфф..какая глупость..обида очень и чрезвычайно вредна..именно для того, кто обижается..держит обиду..ну..это уже не моё дело. а порки ты заслуживаешь скорее со своим ребёнком-калиной за этот цирк. я не юлю. я прямо всё говорю.  и других подталкиваю к этому..даже по заднице иногда. таков мой метод. всё. надоело 1000 раз объяснять..всё равно ничо не понимаете...о! вспомнил кое-что..из диалога Ф.Г. ....Раневской и журналюги, который её уматерил, как она говорила:

  - Прекрасная английская писательница Айрис Мэрдок очень верно подметила: когда я говорю с вами, даже сейчас, я всё время говорю не в точности то, что думаю, а то, что может вас заинтересовать и вызвать отклик..к этому так привыкаешь, что уже перестаешь замечать..
  - (Ф.Г.) Да, да, совершенно верно! Меня порой оторопь берет, что я несу, глядя в глаза тупому собеседнику! Так хочется, чтобы хоть что-то пробилось сквозь его толстую кожу! И разве можно рассказывать, если твои слова падают в пустоту?! Я только одного не возьму в толку..как понимая это..можно стать писателем?! Объясните мне, пожалуйста!..

  Только в нашем случаи кожа обидчивая..а вторая кожа..хз какая..."одна слезинка"..ой как мило!..не бывает понимания без боли..осознания без слёз.. я не жалуюсь. негатив даже больше даёт работы, чем позитив. позитив должен быть очень высококонцентрированным..искренним и чистым..чтобы светить как маяк сначала из прошлого, а потом в будущем..а у нас наоборот - жалейки-пожалейки..фальшивые в основном..и позитив такого же уровня, а всё негативное..правдивое вызывает отторожение - всё то, что должно исцелять...да, бить больно, но исцелять. по-другому не очищается человек..при помощи поглаживаний нежных..этого очень мало должно быть - повторюсь..и в очень чистом виде..непорочном..чтобы на всю жизнь запомнилось. тогда есть толк. всё.

Torquemada
как вы меня утомили, молодой человек..или уже не очень молодой)

для меня важнее то, что была точная формулировка, а не то, что ко мне не проявили хорошего отношения..мне это не нужно..главное - болезненная формулировка...я её не писал..её написала девочка эта..и под этой формулировкой многие подпишутся сфобы..это ценно. мне пофег что ты там говоришь и катишь на меня бочки. эта формулировка стоит месяца рыданий..за свою правдивость..или год..я свою кару ещё получу..не беспокойся..даже если где и виноват (не здесь). так что хватит уже тут устраивать цирк ЦЫЫЫРК!..как ещё назвать.

Честь и хвала Калине..хоть и обиделась на меня..ну что я сделаю) но факт остаётся фактом - эта фраза войдёт в историю......

- дядя, дай десять копеек.
- может быть, тебе ещё дать ключ от сейфа, где лежит лекарство от всего (весом 42 грамма одна таблетка..нехило!)..выпил и всё.

ну да ладно...просто вспомнил великое кино с Мироновым..а так..я на полном серьёзе..восхитительно ёмко и правдиво. я лезу в трудности..или ещё..они так и лезут ко мне упорно..что не дают покрыться плесенью..я их принимал..дозированно..и чем больше принимал, тем лучше..но это немного другая тема

да ничего я не почувствовал..тебе вообще это всё наскучило..поэтому нечего комментить каждый мой пост..тебе же скучно уже! я же не комментю твои перлы..уже давно. так что расслабься и отдыхай. есть много других придурков помимо меня, которых и проще и интереснее троллить.