Да и радость от общение и успокоение собственных непонятных чувств, что ни выразить не можешь, ни понять, но которые отнимают силы. ЭИ позволяет их разобрать, осознать и отпустить. Что тоже может быть избавлением от депрессии.

Всё что я написала, относится к людям , а не к животным. Не нужно передёргивать.
Ты уверен что собака , которую бьют испытывает страх или гнев, а не реагирует подчиняясь инстинктам? Лично я нет. Точных, неоспоримых, доказательств нет. Есть научные изыскания отдельных центров, но более. К тому же, я написала, что могу ошибаться. наука не стоит на месте. Этого мало?
Знаешь дождевого червя уколи иглой он завьётся, тоже страх испытает в попытке уползти? Людям свойственно приписывать животным человеческие понятия. У некоторых собаки способны улыбаться. Вот только при чём тут эмоции?

  А можно ссылку на доказательства? И чтобы было понятно,  собака или лошадь прекрасно осознают что испытывают злость, надменность, презрение, подавленность,уязвленность, подозрительность, циничность настороженность, ошеломленность, отчаяние, угрюмость, самодовольство, нежность, в том контексте, как испытывает их человек? О, прости, какие доказательства, достаточно их просто вывести на эмоции, и это будет неоспоримым доказательством. Ты убеждён, что собака понимает например, отчаяние так, как формулирует и трактует это человек? Или это особенное собачье отчаяние? Или хочется думать, что она испытывает отчаяние?

Он может распознавать. Он что животное. Это обычно относят именно к высокоразвитым животным. Бедный физик-аутист. Нет, ЭИ, отвечает не только за это. Термин не размыт, и достаточно в своём определении. Критерии тоже есть. Для высокой степени развития ЭИ их 15.  Ну конечно) достоверного  и однозначного ответа нет) . Человек бессознательно распознаёт какие эмоции испытывает, бессознательно ими управляет себе на пользу, так же бессознательно строит проводит анализ и строит выводы из того, что ним происходит, и что с этим делать. Понимаю, он же не собака, его палкой недостаточно ударить.

А я упрощала не для Вас, и не понятия или термины. Всё остальное спорно)

Какие опыты? Чьи? Как определяется что  это сопереживание?
Негативный опыт не определяет слабый или сильный и наоборот. "Почти в любой" это слишком субъективно.  "За счёт чего побеждать", вопрос нужна ли ему была эта победа?

Где тут передергивание?

Я? Уверен. Есть разница между рефлексом, инстинктом и эмоцией. Червя уколи сто раз иглой, он сто раз одинаково завьется -- это рефлекс. Лосось пойдет на нерест в устье реки, где родился -- это инстинкт. Эмоции -- более сложное поведение.

Что ты имеешь ввиду под "точными неоспоримыми доказательствами"? Если "подключили собаку к прибору и измерили гнев линейкой", то нет доказательств. Но тогда нет доказательств наличия эмоций у людей. И наличия эмоций вообще. Какие критерии "точного неоспоримого доказательства" тебя устроят?
Если мы говорим о тех же доказательствах эмоций, которые применимы к людям, то точно такие же есть и для животных.

Прости, нет. Это не узкая малоизвестная тема. Огромный пласт информации в открытом доступе по первому же поисковому запросу. Сотни научных исследований на животных одних только моделей депрессии или тревоги. Один из самых известных экспериментов -- выученная беспомощность. И множество других исследований -- на крысах, на собаках, на шимпанзе -- в которых не воссоздаются модели именно депрессии и тревоги, но изучаются эмоции. Их тысячи и тысячи.

Демагогия. Сначала мой тезис "Животные способны испытывать эмоции" ты подменяешь тезисом "Животные способны испытывать эмоции в том же объеме, что и человек". А потом исключаешь третье. Почему нужно выбирать между "Животные не способны испытывать эмоций совсем" и "Животные  способны испытать всю гамму эмоций доступных человеку причем в том же объеме"? Третьего не дано? Вот же оно -- некоторые животные способны испытывать эмоции. Хотя и не в том разнообразии, на которое способен человек.

Угу. Либо собака не чувствует эмоций. Либо чувствует и понимает их абсолютно так же как человек. А если не чувствует и не понимает их абсолютно так же, как человек, то значит не чувствует вообще. Это называется ложная диллема.
Нет. Я не убежден в том, что собака понимает, формулирует и трактует эмоции так же, как и человек. Более того, я убежден в обратном. И как тот факт, что пес не понимает и не формулирует страх так, как человек, может служить подтверждением того, что пес не испытывает эмоций.

А ты, кстати, убеждена, что дядя Вася, сосед сверху, понимает, например, отчаяние так, как формулируешь и трактуешь это ты? Или это особенное Дядьвасиное отчаяние?  Или хочется думать, что он испытывает отчаяние? Не убеждена? Вывод -- дядя Вася не способен испытывать эмоции. Такая же логика.

Я вообще не понимаю, зачем ты подменила тезис. Почему твоему тезису "Животные не способны испытывать эмоций" противостоит якобы мой тезис "Животные испытывают ту же гамму эмоций, что человек, и при этом осознают и рефлексируют эмоции так же как человек". И ты этот якобы мой тезис развенчиваешь.

Где я писал обратное? Я писал, что это будет ему тяжелее даваться. В большой мере придется подключать для этого сознание.

Нет. Размыт. Единого научного определения нет.

Рефлексирует не бессознательно, выводы строит не бессознательно, анализ проводит не бессознательно. А с помощью рассудочного интеллекта (на который, кстати, тоже влияют эмоции. разделение интеллектов, повторюсь, условно).

А вот распознавать улыбку, как проявление дружелюбие, человек будет бессознательно. Гнев как угрозу он тоже распознает бессознательно.
Выражение эмоций одинаково у людей вне зависимости от пола, расы, нации, религии и прочего. Распознавание выражений тоже у всех людей одинаково.
И происходит это без участия сознания. С помощью т.н. эмоционального интеллекта.

Отредактировано Апрель (08-02-2018 07:14:09)

Где-то везде. Без них ты три дня не проживешь. Ну, без посторонней помощи. Так-то на аппаратах жизнеобеспечения годами тянуть можно.

Нет. Инстинкты не должны быть подкреплены эмоциями, поскольку это более примитивная форма. Эмоции появились гораздо позже, чем инстинкт. У рыбы есть инстинкт, каким эмоциями он подкреплен? Никакими. Поскольку эмоций у рыбы нет.

Нет.

Отредактировано Апрель (08-02-2018 07:33:51)

Джанга а я отвык от того, что кому-то может быть важнее докопаться до правды, чем быть правым)) Респект.

Блин, вот такая же фигня. Просто бывают темы в которых есть объективно правильный ответ, типа сколько будет 2+2. А бывают темы, где такого ответа нет, есть только мнения. Вот во вторые стараюсь не углубляться. Но часто не получается. Вопрос "Что такое ЭИ?" как раз из второй категории, когда объективного правильного ответа нет, и спорить можно до посинения)

Надо учиться как-то отпускать ситуацию. Не "увязать" сильно в дискуссии эмоционально. Но вот навязчивость такая у меня, всем все доказывать)

И спасибо) Рад, что никаких проблем. Мне было приятно с тобой поболтать))

А какая наука занимается изучением эмоций? Психология? Весьма не точная наука и которая только в самом начале своего развития.
Могу ошибаться, но многие такие вопросы носят, пока что, философский характер и вряд ли имеют чёткие доказательства.

А тревога ещё больший тормоз видимо. Так что это для того, чтобы развязать язык и всё остальное. "пивка для рывка" как говорится. Но качество работы твоего эмоционального интеллекта, думаю, что будет явно не лучше, чем при трезвом режиме. А намного хуже.

Смотря для кого. Для тех кто пьёт с тобой? И то не всегда, некоторых тянет подраться.

Я пиво предпочитаю, если что вдруг