Зрелый человек...который ни копейки ни у кого не спросил за всю жизнь - в таком духе? У меня дед такой. А брат его попроще, он директором завода стал, потому что и сам принимал помощь от других, и другим помогал, так и оброс блатом, и ему помогли продвинуться, при этом он работяга, не вор, я видел его на даче, он там все своими руками доводил до ума, трудяга. Не в этом зрелость совсем. Для тебя она в гордой независимости..на горе мусора, прости.

   Когда я был фобом, мне никто не предлагал такой вариант ответа, я или соглашусь и они считают себя опекунами, или я отказываюсь, и они считали, что я вредный и упрямый и не уважаю их. Да, ладно, я немного переборщил, Торкви. Вот лучше расскажу как НГ провел. Там весь коллектив собрался и меня задрали уже, они мне мясо предлагали и выпить, говорили, не уважаешь? А я уже разучился базарить и чисто инстинктивно отказываюсь выпить с ними, по той же причине, потому что выпью только с теми кому доверяю, кого знаю давно, с кем близок или с кем близки те, кто мне близок. Один из них охранник 40ка лет, с семьей, все такое, суровый здоровый мужик, служил в ВДВ, замашки все эти..вот даже соберутся 10 героев войны, все в орденах и скажут - выпьем - не выпью. Я вас знать не знаю, но с позиции силы, преимущества они расценят как неуважение. Обьяснить я им этого не мог, словами, но сейчас смогу, после прочитанного. Зрелые взрослые люди, а суют мне мясо и алко.

   Вот тут понимаю, поэтому и вспомнил ситуацию. До меня не все формулировки одинаково хорошо доходят. Вот себя вспомнил в окружении зрелых навязчивых личностей и дошло. Как бы до них донести, что мне их советы не нужны, даже если они герои вдв или в 20 лет уже зам магазина.

Не в этом смысле. Он же на пенсии по инвалидности был. Просто не тусовался с инфантильными полудурками и не утирал им сопли.

Черт, я стал Каплю... в смыслю Мяву понимать. Меня твой дед уже задрал реально. Тебя он ипет, ну так почему он других должен задирать?

Опять эти понты. Я тебе просто сказал про ощущение. То зрелый человек был, его волновали взрослые проблемы, а тебя тебя подростковая херня гложет. Был бы маленькой девочкой лет тридцати, я бы тебя понял. Может даже поддержал. Прикольно правда, можно и подыграть. А так, нет. Прости, противно.

Так мне тоже никто не предлагал. Просто у меня всегда в окружении находились люди, которые могли нагнуть тех, кто был со мной не согласен. Как-то так получалось. Потому что я прав был всегда. Не поэтому, а потому что. Разница есть. Если бы я был не прав, то хрен бы меня кто стал поддерживать. Среди фобов, кстати, сложней. Тут большинству плевать на правду и все одиночки. А потом жалуются, почему их гнобят. Потому что одинокие и слабые, поэтому. Сила пальцев в кулаке. Нам нужно избегать компании, это правильный инстинкт у нас. Молчун наверное своей смертью не помрет. Какая там семья, если он маргиналов провоцирует себя жизни лишить. Ты, я , в той же самой ситуации выживем, а его загасят. Ты понимаешь о чем речь. Должен понимать. Мы с тобой эту тему обсуждали, когда ты там с котомкой ходил.

Если человека полюбили, это не любовь?

Кто тебе сказал эту чушь?

То есть совесть противоречит вере и морали???

Так всё верно. С верой и убивать легче. Вон какие крестовые походы устраивали. А инквизиция? Красота...
А мораль по определению субъективна. Например в той же библии призывалось забивать камнями собственных родителей, если они не верят в христианского бога. Зато рабство чем-то плохим не считалось. Что может быть более традиционным, чем рабство? Столько веков и даже тысячилетий существовало...а потом дурацкие права человека начали придумывать. Никакого уважения к традициям

Я с такими не общался. Они нож в спину тебе в любой вгонят по рукоять. Мне нужны были надежные люди. У меня было из чего выбирать, я был самым популярным парнем в школе. При этом у меня были панические атаки, ОКР, ИРЛ и прочие "радости". Они мне не просто жизнь усложняли, они мне ее в итоге сломали. Я ничего не добился. Можно сказать, не работал. Не смог, несмотря на все потуги, получить образование (кроме 11 классов, понятно, хотя без матери и этого не было, я не учился в последних двух классах можно сказать, портфель не перекладывал, дневника у меня не было, домашек тоже не делал, приходил без учебников, без нихера, но как-то смог получить аттестат без троек). У меня и агорафобия была, у меня все на свете было. Я вообще не мог ходить по улице, меня из-за ОКР так клинило, что я боялся лишний шаг сделать. Мог начать идти, потом назад, топтаться на месте, ритуалы всякие. На людях это вообще круто, когда понимаешь, как это со стороны выглядит. У тебя наверное такого не было. У меня на таком фоне что-то типа шизы развилось, я себе выдумал историю, почему я так себя веду. Не хочу я это вспоминать сейчас. Своему близкому другу рассказал лет в восемнадцать, ему страсть как было интересно. А мне рассказывать, нет. Уж больно сильно интересно ему было, я смотрел и думал, господи, такой бред несу, а этот слушает, рот раскрыл.

Именно со здоровыми общаться нужно. Исключительно. Совсем больной, не чувствуешь такие вещи? Психические болезни, комплексы и прочее передается, особенно нам. Фобку же обнять нельзя, если она как я будет, недотрога. С Ручкой то мне повезло. Но взгляд у нее и выражение лица недобрые. Она злится, когда  я так говорю. Она говорит, печальные. Я не знаю, мне кажется, она смотрит на меня и злится. Что я не так сделал. А в глаза как фобам смотреть? Если у них как у меня проблемы, то капец. У меня с друзьями вполне нормальными была, что они не могли мой взгляд удержать, потому что я не мог удержать их. На них самих переходили мои глюки, они начинали чувствовать себя неуверенно, их начинало трясти. Но они молчали. У меня было табу просто на общение с теми, кто себя неадекватно ведет. У меня крыша с ними едет. А в компании здоровых людей я сам становлюсь здоровей. Тебе и Ручка тоже самое скажет. Со мной она себя как кукла вела, потому что я ее своей нездоровой энергетикой подавлял. А с нормальными мужиками она иначе себя ведет, активней намного. Она тоже бы с фобами бы не захотела общаться в реале.

Ты не все. Я троллю только тех с кем общение невозможно. Потому что иначе нельзя. Твою писанину в мой адрес (вообще в любой) я воспринимаю как троллинг, потому что ты пишешь полный бред. Бессвязный набор слов, буквально. Ты не понимаешь других, не понимаешь, что тебе написали, отвечаешь на какие-то свои домыслы, которые даже если можно понять, то нахрена? Ты буквально как тролль пытаешься собеседника утянуть на свое поле. Причем ты хуже тролля. Тролли хотя бы осознанно себя ведут. Мне с тобой так же "интересно" общаться, как санитарам с пациентами в дурке. Просто зафиксировать я тебя не могу, укол прописать не могу, делаю, что могу.

Правильно пишешь, общаются люди. А ты разве общаешься?

Тебя во первых никто не оскорбляет, а правду говорят. А во вторых, и снова, ты не все. Я "оскорбляю" только тебя. И Молчуна слегка троллю. Потому что он плохой человек. Но самое главное, считает себя хорошим. Так нельзя. Когда у него адекватная самооценка станет, тогда я от него отстану. Ему не мешает ее понизить, те кто его знают, согласятся. Уж больно он вознесся в своих глазах. Может лучше нас понимать нас понимать начнет.

Это не чушь. Ламер дело написал. Любят, как известно, вопреки.

А я тут причём, если твои взгляды противоречат друг другу?
Либо ты за традиции, либо против экстремизма.(+напомню что библия не признана экстремистской, так что по закону всё описное - не экстремизм, если сказать что тебе так бог завещал)Экстремизм ведь часть традиций. Если ты против существенной части традиций, то ты НЕ за традиционную семью, а просто за более старую модель, чем современная. Если же назвать то, что ты называешь традиционной семьёй, именно традиционной (основываясь на том, что такая семья считалась стандартной довольно долго), то по той же логике западная модель очень даже стандартная, а следовательно - традиционная

Я говорю, что думаю. Врать, чтобы твоя душенька была довольна, я не стану. Тебе же полезней будет. А во вранье ты можешь жить и без этого форума. Купи себе баклажан, и общайся с ним. Он тебя троллить не будет.

Повторяю, с тобой общение невозможно! Это первое. А второе, троллинг это провокация, ничего больше. Про общение вообще какую-то хрень написала. Общение это общение. Тебе не понять, что это такое. Так же как слизню не ощутить радость полета. Тебя только ногой пнуть, тогда полетишь. И будешь при этом кричать, что тебя троллят. Ты сама троллишь всех. Не желая того. Но от этого не легче.

Это твое мнение, и оно неправильное. Как и все остальные. У тебя правильных быть не может, потому что у тебя когнитивные нарушения налицо. Троллю я тебя одну, с остальными общаюсь. И с тобой бы общался, если бы это возможно было. К себе претензии.

Чо, уже и с парашютом не прыгнуть?

"Как известно" не входит в мой ТОП 100 убедительных аргументов. А любят, как правило, за что-то. Скорей влюбятся в харизматичного успешного красавчика, чем в толстого нищего задрота. И здесь не корысть, и не расчет. Просто в одного влюбляется людям, а во второго нет.

У всех своя правда

Ты бескомпромиссен, все вокруг или белое — или черное.

Добавлю человек видящий галлюцинации, и не способный различить реальность и нереальность, считает всё что он видит правда.