Другие данные называть брехней. Очень адекватно, очень. Для эпизодически употребляющих вероятность появления зависимости в течении года у табака 31 процент, у героина 27. Если мне не изменяет память.

Бродяга Последний раз видел пару лет назад, будет скучно -- найду, скину.

Я отвечал Бродяге, и речь шла не об отказе от никотина, а о переходе к другой форме потребления. Понятно, что любое средство будет дешевле в перспективе, чем курение, если оно используется временно в определенный период. Хотя мне и непонятно, чем это должно помочь при полном отказе, если один способ приема наркотического вещества попросту заменяется на другой и как это поддерживает. Ни в теории непонятно, ни судя по личной практике. На данный момент, по моим данным, вейп является хоть и не идеальной, но реальной альтернативой - может быть дешевле сигарет, меньше вреда для здоровья, собственного и окружающих. Но вызывает у социума много бугурта, потому что люди вообще настороженно относятся ко всему новому, а разные пугалки по тв еще и подливают. Даже по этой теме видно. И да, довольно странная мотивация бросить вейпить из за вон того коллеги-интроверта у станка, который всякий раз брезгливо морщит носик, обычно это все же делают для себя.
Мы ведь платим акцизы, можно было бы сделать те же жвачки доступными, вместо того чтобы отмывать деньги на антиникотиновых кампаниях - тем более я уверен, что у столь массового продукта себестоимость производства низкая. При том я не говорю, что совсем бросить нереально. Я бросал на 4 года и 2 раза по году, не говоря о меньших сроках. Но в критические моменты жизни как то сложно заставить себя думать о здоровье и не хотеть сдохнуть, подсознание работает безотказно. Так что надо еще и с этим разбираться, иначе с нашими проблемами толку мало - недостаточно просто бросить, важно не начать, ведь эта эмоциональная нестабильность в конечном счете и приводит к срывам. Лично я не против повышения цен на сигареты, как ни странно, потому что в ближайшей перспективе планирую все же бросить. Жаль что надолго не помогает, последние годы полгода курю и полгода нет, думаю тут важен комплексный подход с решением определенных психологических проблем.

Не мечтай, ты всегда будешь скулить, что я тебя обижаю. За дело же. Потому что ты безвольная скотина. Гедонист. У меня вон три сигареты бабских лежат, и я даже не думаю их курить. Такое я курю только с бабами. У тебя может с этим проблема. Ты от баб избавься в своей жизни, и сразу полегчает.

Отредактировано Torquemada (23-12-2017 11:44:37)

Ты же злишься. Значит обиженный ты. Я на тебя не злюсь, не переживай. Ты для меня примерно тоже, что пациент для психиатра. Я не отношусь к тебе с состраданием (да еще и с мнимым, кого человек пытается обмануть?), я к тебе никак не отношусь. Просто наблюдаю. А то, что провоцирую на какую-то определенную симптоматику, так то наукоугодное дело.

Это тебе очевидно, потому что ты по себе судишь. Не всем так очевидно. Даже если бы я этого в точности не знал, то ты в любом случае меня таким образом задеть не сможешь. Для меня ты мышь. Проявишь себя иначе, может начну иначе к тебе относиться. Но пока дурачок это ты. Игнорировать у тебя меня не получается, моя берет, а победителей не судят. Мы еще подружимся может даже. Даже если ты девочкой обидчивой стал. Я уже и с девчонками приловчился дружить, прорвемся. Не ссы в компот. Я знавал таких пацанов, с ними никто не дружил (только бабы, бабы воспитали, тоже крупненький был). Но сейчас мне не до жиру, я и с тобой готов подружиться. Хоть ты там ванны с морской солью принимай, у каждого свои недостатки.

Посчитал, даже экономия выходит. В одной сигарете, что я курю 0,8 мг никотина, то есть 0,8 * 20 = 16 мг никотина в пачке. В жидкости для вейпа содержится от 0 до 18 мг никотина на 1 мл, бутылёк содержит 10, 20, 30 и более мл. Возьмём бутылёк 20 мл с 18 мг никотина, 18 * 20 / 16 = 22,5 пачки сигарет в бутыльке, то есть должно хватать на несколько дней, как и говорят. Одна пачка сигарет, что я курю стоит 112₽, а один бутылёк жидкости где-то 200₽. Правда говорят, половина никотина при затяжке окисляется испарителем, поэтому 18 мг по крепости соответствует лёгким сигаретам(кстати, непонятно, в сигарете считают никотин в табаке или в дыми), то есть нужно ещё на 2 подразделить, значит будет где-то 11 пачек, но всё равно значительно выгодней. И как я говорил, основной вред курения в продуктах горения табака, никотин тоже вреден, но не сопоставимо, к тому же, смогу просто дозировано получать никотин в малых количествах, чтобы снять абстинентный синдром в критические моменты, вместо того, чтобы целую сигарету закуривать. Да и дым этот, уже сам давно терпеть не могу. И вонять от меня апельсинками, персиком, колой, кофейными автоматами прикольно будет

Твоя проблема в том, что мне твой шизофазический бред даже лень читать. Тебе так нравится раздражать людей в качестве куска дерьма, которое ползает следом всюду? Я на дерьмо не злюсь, а просто нос отворачиваю.

Можно вообще купить компоненты и сурово укладываться рублей в 300-600 в месяц. Дело, конечно, на любителя, и дымящую вонючую сигарету не сказал бы чтоб полностью заменяет, но в некоторой степени да.

Ну, это, как говорится, бабушка надвое сказала, ведь сколько курильщиков прожило жизнь, так и не заболев раком. Мне кажется, теперь рак стал модной болезнью, которой любят запугивать.

Только это и помогает! Ведь забота о здоровье прямо противоречит желанию лечь в могилу, а коварное это желание будет часто преследовать в каждой фобической и просто тяжелой жизненной ситуации, как своеобразный выход из положения. Но вешаться каждый раз из-за ерунды глупо, потому можно использовать сигареты или еще какие отравляющие вещества.

== написал(а):

Можно вообще купить компоненты и сурово укладываться рублей в 300-600 в месяц. Дело, конечно, на любителя, и дымящую вонючую сигарету не сказал бы чтоб полностью заменяет, но в некоторой степени да.

Что ж, будем экспериментировать  

Никотин не является канцерогеном, рак вызывают продукты горения табака, такие, как смолы, а влияние на здоровье у никотина примерно такое же, как у кофеина, то есть на сердечно-сосудистую систему в основным, но в даже меньшей степени, а главная проблема в том, что он вызывает острую химическую зависимость, так как по составу схож с одним соединением, жизненно необходимым для функционирования нервной системы, и если человек начинает получать это химическое соединение из сигарет, оно перестаёт синтезироваться организмом, происходит синдром отмены, потеря концентрации внимания, состояние сильного дискомфорта и раздражительности, и курильщик начинает лихорадочно искать сигарету. У меня нет пока возможности резко бросить курить, так как приходится со всем справятся самому в жизни через социофобию, а следовательно - стресс, поэтому электронная сигарета пока необходима для поддержки нервной системы в критические моменты, может когда буду более чувствовать твёрдую почву под ногами или найду близкого человека какого-нибудь и поддержку, тогда решусь вообще отказаться от никотина и зависимость преодолеть.

Он так не считает. Он считает, что ему правильной девчонки не хватает для полного счастья. Беда в том, что у него этих девчонок было столько, сколько звезд на небе. Он их плохими не считает. Считает наверное всех хорошими. Короче, как правильный бабник мыслит. Такие даже если женятся, то счастья не на ходят, и разбегаются почти тут же. Такая судьба. Но это не отклонение в психике. Просто моральное уродство.

А вот это серьезная тема. Вечная. Не все тебя поймут, но ты в нужном месте. Я сейчас далек от здоровья, но не всегда так было. Ганс, жалко ушел, он бы тебя понял. Это навсегда.

Вопросы серьезные поднимаешь. Мне лень было думать, прости. Сейчас попробую собраться с мыслями. Мой случай как раз наверное самый жесткий в этом плане. Вне этого форума, Маугли еще есть. Он, если верить сказкам, вернулся к людям, и стал человеком. Видишь, как оно все хорошо в сказках. Поэтому тру фобы предпочитают там жить. Такое объяснение. В реальности тяжко. Война. Какие хорошие винтовки хохлы себе у амеров раздобыли, мне бы такую одну. Не видел? В новостях везде говорят. Хорошие винтовки. БТР насквозь прошибают. Дальность прицельной стрельбы внушает. Антиснайперские. Если бы мне такую одну, то я бы наверное быстро исцелился. Сразу бы просто, ручки задрожали, и понял, что я в этой жизни что-то могу. Наверное я тут не уникален. Поэтому наверное лучше фобам по жизни быть жалкими ничтожными лузерами. Я вполне серьезен. Тут пару самооборонщиков забредало, родная кровь, но не хотел их тут видеть. Таких надо отстреливать, до того как они сбесятся. К фобам это не относится понятно. Только Молчун стремный. Но он не самооборонщик, у него только руки. И он обычно получает от маргиналов люлей. Толпой они его ногами бьют. Но это не важно. Важно, что единственное, чем он может ответить, фотки своей побитой мордашки выставить на всеобщее обозрение. У меня до сих пор на винте лежат, смотрю, ужасаюсь. Живого места нет, а человек счастлив. Мазохист. Самооборонщики так себя не ведут. Так что он не это. В актив ему. А мне не хватает друга со стеклянным взглядом на четырех ногах, все бы меня уважали. Но что-то никак не заведу. Некоторые девочки себе заводят таких друзей, не знаю, как к этому относиться. Если бы мальчики это делали, то я бы ими форум вытер.

Это про Молчуна.

Это нормальный совет. Алкоголь можно совсем не пить. А вот булимичке такой совет дать, издевательство. Вот где драма.

Сложный вопрос. Вроде ответ на поверхности. Но выше я размышлял над природой социопатии, и уже не знаю. Это как перестать пить, и начать колоться, может выйти. Сложный вопрос. У меня нет ответа.

Обычно у тех, кто хочет излечиться, есть какие-то цели и желания, планы на жизнь, которым эта самая тревога мешает. Если же таких стремлений не было, то да, можно почувствовать себя незначительным... Но это, пожалуй, норма. Подобная тема не раз поднималась во многих произведениях: некий человек начинает переживать из-за ощущения отсутствия собственной значимости. Но ведь самое главное как раз в том, что без повышенной тревожности легче работать и заниматься обычными повседневными делами. Если бы мне нужно было ими заниматься, то я, пожалуй, хотел бы избавиться от СФ.

А! Так вот, о чём речь. Тогда поддерживаю. Мб к раку это и не приведёт, конечно, но отравление вполне может быть.