Вверх страницы
Вниз страницы

Форум о социофобии

Объявление

Некоторые разделы форума недоступны для гостей. Связь с администрацией форума: sociophobia.ru@yandex.ru . Запасной адрес форума


Благодарим за регистрацию на нашем форуме!
Совсем скоро администратор активирует ваш аккаунт и вы сможете оставлять сообщения. Если ваш аккаунт зарегистрирован через прокси он может быть удален.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о социофобии » Отвлеченные разговоры » Хотели бы жить при матриархате?


Хотели бы жить при матриархате?

Сообщений 151 страница 180 из 194

Опрос

Хотели бы жить при матриархате?
Да (я м.)

19% - 6
Да (я ж.)

16% - 5
Нет (я м.)

35% - 11
Нет (я ж.)

25% - 8
Результаты опроса

3% - 1
Голосов: 31

1

Тема про смену гендерных ролей)

В первую очередь хотелось бы услышать мнение тех кто считает, что «девушкам проще» и постоянно пишет об этом. Но и всех желающих также. Насколько комфортно вы чувствовали бы себя при матриархате с переменой ролей в социальной и личной жизни? На эту мысль меня натолкнула вот эта комедия
Джеки в царстве женщин

Вкратце - военная диктатура тяночек, мужики заняты обслуживанием женщин, и что важно для фобов, пассивно выжидательная позиция с косвенной демонстрацией интереса, которая ныне свойственна женщинам и, порой, застенчивым мужчинам, является таким же общепризнанным социальным клише, как ныне образ добытчика защитника, активно проявляющего внимание, добивающегося женщины - что многим фобам очень сложно. Так вот - готовы ли вы пожертвовать данной, традиционно мужской, ролью, ради того чтобы не ломать себя в другом, или же считаете что это просто фобия, а в душе где то глубоко вы тот еще крутой перец? Ну ведь, наверное, удобно - тянки сами знакомятся, водят на свиданки, сами все продумывают, берут на себя многие - финансовые, организационные проблемы, рай для наших комплексов, нет? Понятно что фильм такого жанра всегда немного гротеск, но я не советую зацикливаться на том, а просто подумать более абстрактно. Да, можно и сейчас стать подкаблучником (ваш вариант?), но это будет осуждаемо социумом. Если же все общество в целом изменилось, тогда вы находитесь в комфортной роли без осуждения - если конечно это ваша роль.

151

_lamer написал(а):

Расхоти женщин и нет проблем, сможешь плевать на все стереотипы. Нами управляют исключительно через наши нужды. Надо оставить только нужду в пище и трудиться, чтобы не умереть с голоду. При этом желательно питаться просто и натурально. Чем меньше искусственных добавок, тем лучше, это и для здоровья полезно - или есть свиные отбивные, запивая фантой, или тушеной рыбой с рисом и овощами, кофеям и газировкам предпочитая травяные чаи.
Не просветление, а упрощение. Нужно просто уступать, не вступать в споры, ни за что не бороться, тогда никому в голову не придет тебя поносить. Злые люди могли ругать при мне других, а меня нет, потому что я был омежнее всех присутствующих. Это проще и безопаснее чем изображать альфа. У всех есть начальники, родители, старшие, надо научиться соблюдать субординацию, а не бороться со всем миром.

Не, я так не хочу. Это похоже на добровольную кастрацию. Я еще помню бабушка мне такое говорил - "Сиди тихо, никуда не встревай, чтобы никто тебя не трогал. Ты хороший мальчик, золотой у нас". Это звучало унизительно, как будто тебя за яйца схватили и  нежно поглаживают, хотя ты прекрасно знаешь, что стоит сделать неверное движение и тебе их оторвут

152

watashikun написал(а):

Я еще помню бабушка мне такое говорил - "Сиди тихо, никуда не встревай, чтобы никто тебя не трогал. Ты хороший мальчик, золотой у нас". Это звучало унизительно, как будто тебя за яйца схватили и  нежно поглаживают, хотя ты прекрасно знаешь, что стоит сделать неверное движение и тебе их оторвут

Это же бабушка...сама оторвет, сама заштопает)... Есть такой этап человеческий. Взросление называется. Это когда ведешь себя по-взрослому, к тебе как к ребенку по привычке, а ты на это реагируешь (уже) снисходительно и опять себя по-взрослому ведешь и до победного. У кого к 17 годам получается, у кого-то к первым сединам, но этап неизбежный. И в процессе как-то все стирается, устаканивается, губа закатывается, место в жизни попой приминается) Просто терпение.

153

keramogranit написал(а):

Это же бабушка...сама оторвет, сама заштопает)... Есть такой этап человеческий. Взросление называется. Это когда ведешь себя по-взрослому, к тебе как к ребенку по привычке, а ты на это реагируешь (уже) снисходительно и опять себя по-взрослому ведешь и до победного. У кого к 17 годам получается, у кого-то к первым сединам, но этап неизбежный. И в процессе как-то все стирается, устаканивается, губа закатывается, место в жизни попой приминается) Просто терпение.


Я же не зря написал, что за яйца берут. Это не тоже самое, что отношение как к ребенку. Тогда бы по головушке гладила, если выражаться метафорично. Брала бы за голову и нежно гладила. А это хватка за яйца. Запугивание, устрашение, обещание страданий и мучение, если вдруг позволишь себе быть уверенной в себе личностью, а не мужиком живущим под юбкой у бабушки

154

watashikun написал(а):

Я еще помню бабушка мне такое говорил - "Сиди тихо, никуда не встревай, чтобы никто тебя не трогал. Ты хороший мальчик, золотой у нас". Это звучало унизительно, как будто тебя за яйца схватили и  нежно поглаживают, хотя ты прекрасно знаешь, что стоит сделать неверное движение и тебе их оторвут

Так это бабушка (а если б дедушка?). Быть в подчинении у женщины для мужчины естественно.  http://i5.imageban.ru/out/2014/08/02/6223cdc5fb33704313acf60945692a84.gif
Она же заботится о тебе, кормит, одевает. Все, чем ты можешь ее отблагодарить - быть ей послушным.

155

Ио написал(а):

Быть в подчинении у женщины для мужчины естественно.

Может это твоя сексуальная фантазия. Хорошо тогда

Ио написал(а):

Она же заботится о тебе, кормит, одевает. Все, чем ты можешь ее отблагодарить - быть ей послушным.


Это да, но хватка за яйца - это неправильное воспитание. Оно разрушает личность. Даже сама бабушка не осознает насколько. Это превращение человека в безвольное создание, которое даже род продолжить не сможет, а бабушкам кстати очень важно, чтобы он продолжился

156

watashikun написал(а):

Я же не зря написал, что за яйца берут. Это не тоже самое, что отношение как к ребенку. Тогда бы по головушке гладила, если выражаться метафорично. Брала бы за голову и нежно гладила. А это хватка за яйца. Запугивание, устрашение, обещание страданий и мучение, если вдруг позволишь себе быть уверенной в себе личностью, а не мужиком живущим под юбкой у бабушки

Очень актуально для ребенка лет 5. Но потом человек развивается... И выбирает куда свое желание самостоятельности деть: отстаивать себя (нет, для этого не нужно быть сильным, красивым, выносливым и богатым) или тихонько ногти в суп бабушке высыпать (т.е. находить виноватых и тлеть). Дети выбрать не могут. За них выбирают. Тогда надо и все остальное принимать как данность. Дети зависимы, не устраивает - взрослей, делай выбор. И по кругу.

157

keramogranit написал(а):

Это же бабушка...сама оторвет, сама заштопает)... Есть такой этап человеческий. Взросление называется. Это когда ведешь себя по-взрослому, к тебе как к ребенку по привычке, а ты на это реагируешь (уже) снисходительно и опять себя по-взрослому ведешь и до победного. У кого к 17 годам получается, у кого-то к первым сединам, но этап неизбежный. И в процессе как-то все стирается, устаканивается, губа закатывается, место в жизни попой приминается) Просто терпение.

Это в норме.
Иногда эти бабушки прут как танки, и еще если у остальной всей семьи отсутствует уважение к ребенку, он никогда не вырастет.
Чем бабушки же и будут недовольны.
watashikun
твои тексты дышат озлобленностью
"мстю и мстя моя страшна"? девушкам, которые ни сном ни духом про твою бабушку?
дело не в том, что бабушка женщина, а в обстановке в семье
и что в это время делал дедушка?
подозреваю, что молча одобрял бабушку:)
члены семьи не существуют изолированно друг от друга, семья - это всегда система
и не в том, что ребенок мальчик, в девочек вцепляются и держат около себя еще хуже

158

watashikun написал(а):

как будто тебя за яйца схватили

   А что, тебе не понравилось разве? Я думал, все об этом мечтают. Повторюсь, когда я стал воином, альфа, я потерял всякий интерес к девушкам, абсолютное равнодушие, потому что был неизмеримо круче, я искал только агрессивных дядек, чтобы доказать им, что они хотят жить. Ты, Ваташикун, вижу все таки тянешься к тян, несмотря на то как одна из таких кинула тебя, расписав потом насколько ее новый кун лучше тебя во всех отношениях. Подкаблучничество это способ доказать, почувствовать, что ты относишься к ней не как к вещи. У женщин наоборот - подбирают мужичков с ноготок, выпивох, неработей, чтобы попытаться любить бескорыстно. Это все неумелые попытки, но в этом есть хотя самое попытка, желание не ограничивать отношения исключительно гендерными чувствами, пытаясь перевесить их общечеловеческими, простыми чувствами, вне сексуального контекста. Скорее, бабка из "Родни" подберет и счастливо заживет с каким нибудь огарком, чем Анджелина Джоли с Бредом Питтом. Двое красивых здоровых и богатых..возненавидят друг друга, однажды, внезапно. Не все могут уяснить в чем причина.

159

watashikun написал(а):

Но раньше мне нравился феминизм, теперь нет

После того, как ты начал ходить по проституткам, перестал нравиться, верно?
Интересно, кто из вас по ночам превращается в "безвольное создание": ты или "кошечки на час"? Им явно не доставляет удовольствия отдаваться тебе за деньги, такому слабому и эксплуатируемому созданию.

160

keramogranit написал(а):

Очень актуально для ребенка лет 5. Но потом человек развивается... И выбирает куда свое желание самостоятельности деть: отстаивать себя (нет, для этого не нужно быть сильным, красивым, выносливым и богатым) или тихонько ногти в суп бабушке высыпать (т.е. находить виноватых и тлеть). Дети выбрать не могут. За них выбирают. Тогда надо и все остальное принимать как данность. Дети зависимы, не устраивает - взрослей, делай выбор. И по кругу.


К сожалению человек начинает развиваться не в том направлении, как дети росшие в среде адекватных бабушек. И поэтому его дальнейший выбор будет сделан на основе установок сделанных его яйцехватной бабушкой. А именно - боязнь за свои причиндалы, страх потерять их и все в таком духе, что сильно тормозит развитие и социализацию. Однако это не означает, что он никогда не сможет прийти в себя и встать на правильный путь. В какой-то момент приходит осознание проблемы и понимание, что за яйца тебя уже никто не держит, а если и держит - это рука призрачная. Ты уже взрослый и сам можешь распоряжаться своей жизнью

Я не говорю сейчас исключительно о парнях. Такие же ситуации и девушек. Просто хватка так другого рода, но эффект тот же

161

watashikun написал(а):

- это рука

  Доверься этой руке..просто она не успела осознать что тебе больно, зареви, унизься..может, поймет..тебе это нужно..

162

watashikun написал(а):

В какой-то момент приходит осознание проблемы и понимание, что за яйца тебя уже никто не держит, а если и держит - это рука призрачная. Ты уже взрослый и сам можешь распоряжаться своей жизнью

Ну и к чему мы тогда? А во взрослой жизни нас никто за яйца не держит? Начальник там, собственные дети, банк? Тоже своей призрачной рукой. Хотя мне аналогия с держанием за горло ближе, но не суть. Не в детстве, так в юности, не в юности так в зрелости, не в зрелости, так в старости. Всегда под прицелом, если на этом акцентировать свое внимание.

163

Мява написал(а):

твои тексты дышат озлобленностью
"мстю и мстя моя страшна"? девушкам, которые ни сном ни духом про твою бабушку?
дело не в том, что бабушка женщина, а в обстановке в семье
и что в это время делал дедушка?

Ио написал(а):

После того, как ты начал ходить по проституткам, перестал нравиться, верно?
Интересно, кто из вас по ночам превращается в "безвольное создание": ты или "кошечки на час"? Им явно не доставляет удовольствия отдаваться тебе за деньги, такому слабому и эксплуатируемому созданию.


Очень странно, что я произвожу впечатление женоненавистника, рассказывая всего лишь о методах воспитания некоторых бабушек. Возможно кто-то хочет выдать желаемое за действительное

keramogranit написал(а):

Ну и к чему мы тогда? А во взрослой жизни нас никто за яйца не держит? Начальник там, собственные дети, банк? Тоже своей призрачной рукой. Хотя мне аналогия с держанием за горло ближе, но не суть. Не в детстве, так в юности, не в юности так в зрелости, не в зрелости, так в старости. Всегда под прицелом, если на этом акцентировать свое внимание.


Потому что в детстве у человека формируется иммунитет ко всяким будущим попыткам схватить его за горло или яйца, за что угодно в психологическом плане.  А подобное поведение бабушек его  разрушает

164

watashikun написал(а):

Очень странно, что я произвожу впечатление женоненавистника, рассказывая всего лишь о методах воспитания некоторых бабушек.

Очень странно, что ты не желаешь отвечать на неудобные вопросы. Ну, ладно.
А работа-то есть у тебя?

165

Ио написал(а):

Очень странно, что ты не желаешь отвечать на неудобные вопросы. Ну, ладно.
А работа-то есть у тебя?


Боюсь наше общение складывается таким образом, что отвечать на твои вопросы мне становится очень неприятно. Надеюсь твое любопытство от этого не пострадает

166

keramogranit написал(а):

Очень актуально для ребенка лет 5. Но потом человек развивается... И выбирает куда свое желание самостоятельности деть: отстаивать себя (нет, для этого не нужно быть сильным, красивым, выносливым и богатым) или тихонько ногти в суп бабушке высыпать (т.е. находить виноватых и тлеть).

Любому человеку нужна поддержка семьи. Самому сильному.Это абсолютно естестственно.
Если наши родственники не удаляет внимания, или, наоборот, уделяют его в безумных количествах, если родственников нет, или если они излишне критичны - это ослабляет.
Нормального человека поддерживают мысли о бабушке и в целом о семье.
А бывает, бабушка будто висит за плечами огромным грузом.
И человек развивается вопреки ей.
С огромными усилиями, криво и косо, на любое достижение тратя в 10 раз больше сил, чем кто-тоиз нормальной семьи.

Отредактировано Мява (24-05-2017 21:50:33)

167

watashikun написал(а):

Потому что в детстве у человека формируется иммунитет ко всяким будущим попыткам схватить его за горло или яйца, за что угодно в психологическом плане.  А подобное поведение бабушек его  разрушает

Оно влияет, но не разрушает, отсрочивает время бунтарства. Как и тысячи других факторов. Все вырос, "дракон" пал. А если не пал, то человек сам в зубах ему свои яйца принес, потому что так привычнее, теплее, меньше ответственности. И в отличии от детства, это уже сознательный выбор, сейчас уже ничего не мешает - лети, птичка говорит "нет", запирается в клетке и выбрасывает ключ и запевает грустную мелодию о том, как тяжко в неволи.. А кругом птицы летают...маленькие, большие, с выбитым глазом, поврежденным крылом, ...но льется грустная вечная песнь о загубленной пташке...

Мява написал(а):

Любому человеку нужна поддержка семьи. Самому сильному.Это абсолютно естестственно.
Если наши родственники не удаляет внимания, или, наоборот, уделяют его в безумных количествах, если родственников нет, или если они излишне критичны - это ослабляет.

Таак...и поэтому нужно посвятить остаток жизни не на саморазвитие, созерцание, поиск себя, а на рассмотрение своего вчерашнего стула, перелопатить все детство и понять причины того, что не собираешься исправлять, потому что это невозможно. И положить это перемолотое плохо пахнущее месиво в основу своего мировоззрения. Зачем? Никто не оценит, не пожалеет. Мы все имеет ограничения. Физические, психологические, материальные, эмоциональные... Есть слово "сейчас" и то...завтра и его уже не будет...

Отредактировано keramogranit (24-05-2017 21:54:38)

168

watashikun написал(а):

Боюсь наше общение складывается таким образом, что отвечать на твои вопросы мне становится очень неприятно. Надеюсь твое любопытство от этого не пострадает

Просто интересно было, откуда у тебя деньги на такие развлечения. Не от "бабушки" же.

169

keramogranit написал(а):

Оно влияет, но не разрушает, отсрочивает время бунтарства. Как и тысячи других факторов. Все вырос, "дракон" пал. А если не пал, то человек сам в зубах ему свои яйца принес, потому что так привычнее, теплее, меньше ответственности. И в отличии от детства, это уже сознательный выбор, сейчас уже ничего не мешает - лети, птичка говорит "нет", запирается в клетке и выбрасывает ключ и запевает грустную мелодию о том, как тяжко в неволи.. А кругом птицы летают...маленькие, большие, с выбитым глазом, поврежденным крылом, ...но льется грустная вечная песнь о загубленной пташке...

Это как, в 18 лет покалеченную психику всем меняют на здоровую?

170

keramogranit написал(а):

Оно влияет, но не разрушает, отсрочивает время бунтарства. Как и тысячи других факторов. Все вырос, "дракон" пал. А если не пал, то человек сам в зубах ему свои яйца принес, потому что так привычнее, теплее, меньше ответственности. И в отличии от детства, это уже сознательный выбор, сейчас уже ничего не мешает - лети, птичка говорит "нет", запирается в клетке и выбрасывает ключ и запевает грустную мелодию о том, как тяжко в неволи.. А кругом птицы летают...маленькие, большие, с выбитым глазом, поврежденным крылом, ...но льется грустная вечная песнь о загубленной пташке...


Лирика хорошая и правдивая, проблема только в том, что в жизни все бывает сложнее.  Когда все совсем запущенно, то эти слова о полете кажутся вообще несбыточными для некоторых. Но нужно бороться, я считаю, а не уступать кому-то

Ио написал(а):

Просто интересно было, откуда у тебя деньги на такие развлечения. Не от "бабушки" же.


Не от бабушки конечно. Если когда-нибудь мы станем ближе и теплее относится друг к другу, может быть и расскажу подробности своей жизни

171

watashikun написал(а):

Если когда-нибудь мы станем ближе и теплее относится друг к другу

Не бывать этому. Не бывать...
http://s4.uploads.ru/t/hyXYl.jpg

172

Ио написал(а):

Не бывать этому. Не бывать...


Прекрасно. Не бывать этому - бывать другому

173

Мява написал(а):

Это как, в 18 лет покалеченную психику всем меняют на здоровую?

Не меняют. Но взросление то происходит... Хочется самостоятельности, появляется свое мнение на все, желание что-то делать начинает преобладать над возможными последствиями. Если этого не происходит, то это уже заболевание... И человек действительно не взрослеет и родители опекают его до своей смерти, а потом государство. Если бы я предлагала не плакать, когда больно, это было бы странно. Но я предлагаю думать непредвзято, ставить под сомнение, рассматривать с разных сторон и брать ответственность за свою жизнь только на себя. Только так можно вырваться. Оставить все позади в том беспорядке, в котором и досталось, а не брать каждую соринку и не писать по ней многотомник.

watashikun написал(а):

Лирика хорошая и правдивая, проблема только в том, что в жизни все бывает сложнее.

Вот именно... Только сложности то впереди... Сложности всегда впереди. Кажется вот это здец был пережит, с ума сойти, а второй волной еще сильнее сшибает). А когда столько "багажа" это ж вообще... Пока его соберешь, на себя навалишь, потащишь, а вон опять новая волна... Лучше налегке все-таки.

Ио написал(а):

Не бывать этому. Не бывать...

Лишила себя шанса узнать, откуда деньги на мадамок... Ведь интрига какая) Может человек хорошо рисует (деньги), или у него льготный проезд :D

Отредактировано keramogranit (24-05-2017 22:15:40)

174

keramogranit написал(а):

Вот именно... Только сложности то впереди... Сложности всегда впереди. Кажется вот это здец был пережит, с ума сойти, а второй волной еще сильнее сшибает). А когда столько "багажа" это ж вообще... Пока его соберешь, на себя навалишь, потащишь, а вон опять новая волна... Лучше налегке все-таки.


Все будет нормально. Не само так с психологами, таблетками, психиатрами. Все свалится с измученных плеч

175

keramogranit написал(а):

Лишила себя шанса узнать, откуда деньги на мадамок... Ведь интрига какая) Может человек хорошо рисует (деньги), или у него льготный проезд :D

Или он приходит к ним домой: убирается, стирает... http://i4.imageban.ru/out/2014/08/02/62484ec7b875e5cf6f0885f26fe03903.gif

176

keramogranit написал(а):

брать ответственность за свою жизнь только на себя.

За детство и нанесенные в нем повреждения с какой стати брать ответственность на себя? Себя задавить грузом чужой вины (или выместить  на вообще непричастных) - самое простое решение. И самое глупое.

keramogranit написал(а):

Оставить все позади в том беспорядке, в котором и досталось

По тебе проехал трактор и переломал кости, оставь их в том же беспорядке и живи счастливо.

keramogranit написал(а):

Лишила себя шанса узнать, откуда деньги на мадамок... Ведь интрига какая) Может человек хорошо рисует (деньги), или у него льготный проезд :D

Зря ты так. Если человек что-то рассказывает, не надо сразу против него обращать. Это, кстати, любимый прием токсичных родителей.
И почему бы не ходить к проституткам, если финансы позволяют и хочется секса без эмоций. Это честно и гораздо достойнее, чем приставать на улицах, или пытаться кому-то вешать на уши лапшу, или что там озабоченные делают.
Это даже шаг вперед, по сравнению с идеей слушания в обмен на секс:).

Отредактировано Мява (24-05-2017 23:22:52)

177

Об чем срач?

178

Мява написал(а):

Это честно и гораздо достойнее, чем приставать на улицах, или пытаться кому-то вешать на уши лапшу, или что там озабоченные делают.

Конечно, это же свободный выбор. Для тех, кто ходит... Судя по рассказам, с другой стороны все не так здОрово. Никакой это не шаг вперед для тех, кто выступает против всех форм гендерной дискриминации. А если еще и на деньги бабушки, то ужас-ужас!

179

Мява написал(а):

Себя задавить грузом чужой вины (или выместить  на вообще непричастных) - самое простое решение. И самое глупое.

Вот-вот. Если бы "пострадавший" делал плохо только себе...но он находит другого и свое поведение прикрывает тем, что было десятки лет назад, требуя к себе особого отношения.

Мява написал(а):

По тебе проехал трактор и переломал кости, оставь их в том же беспорядке и живи счастливо.

Ну...а какие варианты? Сдохнуть, раз. Выть о том какой ты несчастный, продолжая мучения, два. Подстраиваться под изменившиеся условия, три. Не прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и не покажет бесплатно кино.

Мява написал(а):

Зря ты так. Если человек что-то рассказывает, не надо сразу против него обращать. Это, кстати, любимый прием токсичных родителей.

Ну то что я токсичная это правда, Чернобыльская зона, химическая промышленность. Хорошо хоть перепонки между пальцами наконец рассосались :D Никто не против человека, мы же рассуждаем о словах, а не об Иванове Иване Ивановиче из Иваново. Вот Иванова из Иванова, предпочитающих жриц любви можно понять по-человески или принять, или не обратить внимание. А о самом факте проституции можно и потрындеть за милую душу и немножко пофантазировать... Не думаю что такие глупости могут задеть среднестатистического человека, отдающему деньги другому человеку за возможность физически сблизиться и сделать вид, что ему не противно. Не бывает настолько выборочной ранимости.

180

Имхо всем здешним мужчинам от этого было бы проще. А то ведь принято вытанцовывать перед женщинами. Так просто не познакомишься, приходится искать непритязательных, а таких мало.


Вы здесь » Форум о социофобии » Отвлеченные разговоры » Хотели бы жить при матриархате?


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC