Вверх страницы
Вниз страницы

Форум о социофобии

Объявление

Некоторые разделы форума недоступны для гостей. Связь с администрацией форума: sociophobia.ru@yandex.ru . Запасной адрес форума


Благодарим за регистрацию на нашем форуме!
Совсем скоро администратор активирует ваш аккаунт и вы сможете оставлять сообщения. Если ваш аккаунт зарегистрирован через прокси он может быть удален.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о социофобии » Сопутствующие расстройства » Любовная зависимость


Любовная зависимость

Сообщений 31 страница 60 из 418

31

Киви написал(а):

если бы она не знала эгоизма, то мы бы любили всех подряд запросто так

Эгоизм не в выборе партнера, а в проявлении любви. Одно не следует из другого.

Киви написал(а):

скорее это внутреннее ощущение неполноты и незавершенности.

Не у всех это есть, но общество навязывает, что оно должно быть, а поскольку человек - стадное животное он не может не подвергнуться влиянию.

32

get lost написал(а):

Эгоизм не в выборе партнера, а в проявлении любви. Одно не следует из другого.

следует. мы любим для себя и не всех, а только некоторых особенных людей за что то, что нас притягивает. предоставление свободы и отпускание это хорошо звучит. но на практике скорее всего будет выглядеть как кусок плоти у себя оторвать. лишиться чего то очень ценного и дорого для себя. Так что нет смысла вести речь об отсутствии эгоизма в каких либо отношениях.а только о степени его проявления. любовь без эгоизма это любовь без зависимости и значит без боли. но кто ее испытывал? все мы любим для себя и страдаем когда отношения невзаимны или подходят к концу.

get lost написал(а):

Не у всех это есть, но общество навязывает, что оно должно быть, а поскольку человек - стадное животное он не может не подвергнуться влиянию.

не думаю, что общество действительно может навязать нам что то чего в нас итак нет. могу только сказать, что человек любой нуждается в том, чтобы любить что то или кого то, и испытывать какую то отдачу от своего чувства. другое дело что общество навязывает нам определенную модель реализации этой потребности. в детстве все проявления любви были куда проще и непосредственне, а сейчас нужно кучу условий как будто бы соблюсти, чтобы ее проявить к кому то. а лучше так вообще не стоит, от греха подальше, что люди подумают и т.д. вот и все общество. оно нас не потенцией наделило, не желанием любви, оно нас кастрировало и теперь наш удел искать "половинки" свои идеальные, которые только в мечтах бывают, идеальных людей с которыми мы снова сможем быть полноценными и полноценно раскрываться жизни, потому что по другому мы любить уже не умеем и просто открываться не можем 8-)

Отредактировано Киви (19-05-2016 21:36:11)

33

Киви написал(а):

следует. мы любим для себя и не всех, а только некоторых особенных людей за что то, что нас притягивает.

Не следует. Я сказала, что любовь не знает эгоизма, а ты сказал что мы бы любили всех подряд. Сначала люди знакомятся и исыпытывают или не испытывают симпатию, потом влюбляются и только потом, через какое-то продолжительное время возникает любовь. Так как можно любить всех подряд если со всеми другими не проходит предшествующих любви стадий? Никак. Кроме того, что далеко не все люди в принципе способны любить. Это факт.

Киви написал(а):

все мы любим для себя и страдаем когда отношения невзаимны или подходят к концу.

Не все.

Киви написал(а):

что человек любой нуждается в том, чтобы любить что то или кого то, и испытывать какую то отдачу от своего чувства.


Опять же не все. Не все способны любить и не все способны принимать любовь.

Киви написал(а):

в детстве все проявления любви были куда проще и непосредственне

Как можно ставить знак равенства между родительской безусловной (инстинктивной если угодно) любовью и любовью романтической? Родители тебя любого будут любить, даже если ты убьешь или ограбишь кого-нибудь, потому в них это заложено, а твоя пара нет и не обязана.

Киви написал(а):

не думаю, что общество действительно может навязать нам что то чего в нас итак нет.

Навязывать - значит не признавать за человеком права выбора собственноо жизненного пути или сделать его социальным изгоем. Вот и все. Не все готовы к этой роли и поэтому вынуждены подстраиваться.

34

get lost написал(а):

Так как можно любить всех подряд если со всеми другими не проходит предшествующих любви стадий? Никак.

все эти стадии тебе общество и навязало)) можно вообще испытать любовь к незнакомому человеку, которого ты случайно увидел в маршрутке или вообще к какому нибудь представителю своего пола или другой совершенно возрастной категории. у этого чувства вообще нет никаких ограничений. если мы конечно обсуждаем тут его природу, а не просто какие то очередные детали обычных взаимоотношений мужчины и женщины, которые уже наверно оскомину набили.

get lost написал(а):

Кроме того, что далеко не все люди в принципе способны любить. Это факт.

ну психопаты, социопаты, люди с органическими повреждениями мозга, клиника всякая, возможно. но нормальный человек способен любить 8-)  даже если он этого не делает на данный момент почему то. вообще Фрейд дал три критерия психически здоровой личности: это уметь любить, дружить и работать. так что если человек здоров, то он может любить и скорее всего любит. а если человек не здоров, то ему надо лечиться http://i6.imageban.ru/out/2014/08/02/758a27f7ac50a4958ae0175d1ddd4587.gif а вот вылечится и тоже сможет любить:)

get lost написал(а):

Не все.

ну вот значит вот так и эти не все и любят. это под конец там может отпустить и не так болезненно все воспринимать. но предшествует этому не самые приятные чувства.

get lost написал(а):

Не все способны любить и не все способны принимать любовь.

даже те кто не способен любить или принимать там любовь, как правило очень способны любить кошек в больших количествах хотя бы или еще чего. одной вон моей знакомой нравятся паучки такие большие и мохнатые :D

get lost написал(а):

Как можно ставить знак равенства между родительской безусловной (инстинктивной если угодно) любовью и любовью романтической?

Романтическая любовь это то же  инстинкт вообще то :huh: инстинкт размножения.

get lost написал(а):

Родители тебя любого будут любить, даже если ты убьешь или ограбишь кого-нибудь, потому в них это заложено, а твоя пара нет и не обязана.

да и партнер тоже может любить продолжать. вон девушки вообще плохих парней любят больше, я постоянно слышу. некоторых бьют, дак они всеравно продолжают любить. принцип то один везде. любим что то или кого то для себя, когда теряем - плачем.
Родительская любовь тоже не безусловна. Ты должен стать экономистом! Ты должна выйти замуж за того то! Ты должна слушаться отца! и т.д. и т.п. вон Тарас Бульба породил и убил. в первую очередь нужно быть сыном или дочерью. вот первое условие. а во вторых если сильно нагадить родителям, то и они смогут разлюбить. даже могут возненавидеть. да а некоторым вообще плевать на своих детей. вон Ио чуть не померла когда поперхнулась костью, пока мать смотрла на то как она задыхается.
Так что безусловная любовь людям неведома. и без эгоистичная. и безграничная. только ограниченная установленными формами взаимоотношений, только к кому то конкретно и этот кто то должен соответствовать ряду условий и т.д. и т.п.

get lost написал(а):

Навязывать - значит не признавать за человеком права выбора собственноо жизненного пути или сделать его социальным изгоем. Вот и все. Не все готовы к этой роли и поэтому вынуждены подстраиваться.

это всеравно что признаться в собственной слабости. я не хочу быть социальным изгоем. мне дороги общественные плюшки. поэтому я буду как все комформистом. так проблема не в обществе, а в тебе. кто то вон хочет себе пол сменить и его не пугает, то что большинство знакомых его отвергнут. а меняет пол и ищет то сообщество где его примут. тут тоже самое. если решила быть одной до конца своих дней, то флаг тебе в руки, вон монашки есть, так их чуть не святыми из за этого считают. ну или я не знаю хочешь шведскую семью, добро пожаловать в Швецию)) или в коммуну хиппи. а хочешь быть своей в привычном кругу, то будь готова прогибаться под него. вот так вот страшное общество и навязало тебе себя:)

Отредактировано Киви (19-05-2016 22:30:47)

35

get lost написал(а):

Даже если предположить, что такая половинка существует для каждого человека, одна во всем мире, то что делать если например она из какого-нибудь Зимбабве? А если она уже умерла? Где вообще гарантия, что вы когда-нибудь встретитесь?

Увы, нет такой гарантии. По статистике большинство людей не встречают свою половинку в материальном виде, по крайней мере, в этой жизни. С точки зрения религии, это урок и испытание на прочность. Если душа начинает деградировать, столкнувшись с неразрешимой, как ей кажется, задачей, значит, она слаба и ненадёжна.

Киви написал(а):

Романтическая любовь это то же  инстинкт вообще то :huh: инстинкт размножения.

Это ведь такая шутка, да?.. Я в последнее время плохо понимаю юмор.

Киви написал(а):

предоставление свободы и отпускание это хорошо звучит. но на практике скорее всего будет выглядеть как кусок плоти у себя оторвать.

Да, и, наверное, даже больнее, т. к. хуже заживает :)

Киви написал(а):

любовь без эгоизма это любовь без зависимости и значит без боли.

Киви написал(а):

все мы любим для себя и страдаем когда отношения невзаимны или подходят к концу.

В конечном счёте эгоизм есть действие, а не чувство, правильно?

Киви написал(а):

все эти стадии тебе общество и навязало)) можно вообще испытать любовь к незнакомому человеку, которого ты случайно увидел в маршрутке или вообще к какому нибудь представителю своего пола или другой совершенно возрастной категории. у этого чувства вообще нет никаких ограничений.

Вполне логичные стадии. Есть же разница между симпатией и любовью. К незнакомцу в маршрутке может возникнуть лишь первое, а если чувство влюблённости загорается внезапно и к кому ни попадя, то это... считается нездоровым признаком. Так и маньяком недолго стать.

36

Mies написал(а):

Можно ссылки?
Просто для мня это актуально и будет очень интересно почитать

Вот Эволюцию почитай http://evo-lutio.livejournal.com/ по тегу Дисбаланс и Аддикция... А лучше по порядку, начиная с ранних) но там много...

37

Unohdus написал(а):

Это ведь такая шутка, да?.. Я в последнее время плохо понимаю юмор.

нет. мы встречаем подходящего для размножения партнера, у нас срабатывает инстинктивная реакция, выбрасывающая в кровь гормоны, это вызывает чувство влюбленности, предназначение которого - размножение. ну обеспечение того, чтобы какой то период родители находились вместе и помогали друг другу растить беспомощного человеческого дитеныша. читал что эта реакция в среднем длится порядка 3 лет.

Unohdus написал(а):

В конечном счёте эгоизм есть действие, а не чувство, правильно?

это наша практически неотьемлимая суть. мы тут пустились в благородные рассуждения про то, что надо предоставлять партнеру свободу и вот это и есть настоящая любовь. а если партнер тебе изменит? я думаю, что в большинстве случаев после этого всякая любовь завянет как помидоры и это в лучшем случае.

Unohdus написал(а):

Есть же разница между симпатией и любовью.

любовь это крайняя степень симпатии, характеризующаяся чувством сопричастности человеку

Unohdus написал(а):

а если чувство влюблённости

влюбленность и есть чувство любви + куча условностей. например что она должна быть взаимна, у нас должно быть общее будущее, у нас должны быть отношения и вот так они должны выстраиваться, вот таким этот человек должен быть и так себя вести и вот этому соотвествовать. это вообще большой вопрос что мы любим, влюбляясь, человека или свое представление о нем.

Unohdus написал(а):

если чувство влюблённости загорается внезапно и к кому ни попадя, то это... считается нездоровым признаком

обычное эгоистичное чувство влюбленности сопряжено с желанием и потребностью, которая может быть удовлетворена, только в контексте определенных отношений, который я описал выше. это обычная человеческая привязанность и все думают, что чувство любви этим исчерпывается. но это не так. можно любить все и всех, без желания обладания и собственничества и без собственной выгоды в этом и не за что то что тебе этот человек дает, а просто так. но повторюсь что для большинства это миф. это любовь без эгоизма. но большинство людей эгоисты и таково положение вещей и в каком то смысле это даже нормально. ненормально называть обычные человеческие привязанности чем то чем они не являются, чем то неэгоистичным, лишенным чувства собственничества, личной выгоды в том или ином роде, называть это любовью и исчерпывать ее этим. это не так.

38

Киви написал(а):

нет. мы встречаем подходящего для размножения партнера, у нас срабатывает инстинктивная реакция, выбрасывающая в кровь гормоны, это вызывает чувство влюбленности, предназначение которого - размножение. ну обеспечение того, чтобы какой то период родители находились вместе и помогали друг другу растить беспомощного человеческого дитеныша. читал что эта реакция в среднем длится порядка 3 лет.

Что ж, видимо, у каждого своё понимание романтической любви.

Киви написал(а):

это наша практически неотьемлимая суть. мы тут пустились в благородные рассуждения про то, что надо предоставлять партнеру свободу и вот это и есть настоящая любовь. а если партнер тебе изменит? я думаю, что в большинстве случаев после этого всякая любовь завянет как помидоры и это в лучшем случае.

Твоя истинная половинка тебе не изменит, а если речь идёт просто о партнёре/супруге/спутнице жизни, то... ну, тут всё иначе, и я не берусь рассуждать, т. к. опыта таких отношений не имею.

Киви написал(а):

любовь это крайняя степень симпатии, характеризующаяся чувством сопричастности человеку

Возможно, но это всё же разные понятия.

39

Киви написал(а):

все эти стадии тебе общество и навязало))

Нет, я так чувствую. И не только я.

Киви написал(а):

можно вообще испытать любовь к незнакомому человеку, которого ты случайно увидел в маршрутке или вообще к какому нибудь представителю своего пола или другой совершенно возрастной категории.

Это не любовь. Влечение или симпатия, не более.

Киви написал(а):

даже те кто не способен любить или принимать там любовь, как правило очень способны любить кошек в больших количествах хотя бы или еще чего. одной вон моей знакомой нравятся паучки такие большие и мохнатые

Ну вот опять. Любовь к кошкам у тебя = любовь между мужчиной и женщиной (или женщиной и женщиной, мужчиной и мужчиной). Есть разные виды любви.

Киви написал(а):

вон девушки вообще плохих парней любят больше, я постоянно слышу.

На заборе тоже много чего написано.

Киви написал(а):

некоторых бьют, дак они всеравно продолжают любить.

Это как раз не любовь, а любовная зависимость. Нездоровое чувство.

Киви написал(а):

Родительская любовь тоже не безусловна. Ты должен стать экономистом! Ты должна выйти замуж за того то! Ты должна слушаться отца! и т.д. и т.п.

Кто должен? Мне никто не говорил, что я что-то должна и уверена, что я не одна такая.

40

я не буду спорить о любви. я только вижу в ней последнюю надежду для отчаявшихся. и дело вовсе не в том, чтобы найти свою половинку или еще что. дело не  в том, чтобы быть любимым, а в том чтобы самому любить. любить эту жизнь. видеть ее красоту. потому что только она может помочь все это преодолеть. любовь и красота. а если кто не умеет любить, то нужно учиться и лучше раньше чем позже.

41

Как мило. Любовные проблемы. Прямиком с другой планеты.

42

get lost написал(а):

Ну вот опять. Любовь к кошкам у тебя = любовь между мужчиной и женщиной (или женщиной и женщиной, мужчиной и мужчиной).

get lost, споришь с девственниками?


http://men-forum.net/gallery/image.php?album_id=6&image_id=197

ну или так

http://img1.reactor.cc/pics/post/%D1%82%D0%BD%D1%82-%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B0-%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5-1915167.jpeg

43

Serenity написал(а):

О чем вообще эта тема?

Твое счастье, что не понимаешь...

Отредактировано Mies (21-05-2016 07:19:02)

44

многобукв.webm

Я вот почти всегда в кого-то влюблен в той или иной степени, будь то коллега по работе или девушка из соседней кофейни, которая очень мило улыбается мне, кого я покупаю кофе.

45

Киви написал(а):

можно вообще испытать любовь к незнакомому человеку, которого ты случайно увидел в маршрутке или вообще к какому нибудь представителю своего пола или другой совершенно возрастной категории.

Hope написал(а):

Я вот почти всегда в кого-то влюблен в той или иной степени, будь то коллега по работе или девушка из соседней кофейни, которая очень мило улыбается мне, кого я покупаю кофе.

Прыгнули бы за таким „любимым человеком” в бассейн с акулами? Кровью готовы поделиться? почкой? А сердце отдать? Нет? Значит, это не любовь.

46

Mies написал(а):

Твое счастье, что не понимаешь...

Я тебя понимаю.

зы читай подпись.

Hope написал(а):

Я вот почти всегда в кого-то влюблен в той или иной степени, будь то коллега по работе или девушка из соседней кофейни, которая очень мило улыбается мне, кого я покупаю кофе.

Это не любовь, это симпатия. Любовь - это когда так больно, что готов резать себя ножом, чтоб отвлечься. Вот это любовь.

47

Unohdus написал(а):

Прыгнули бы за таким „любимым человеком” в бассейн с акулами? Кровью готовы поделиться? почкой? А сердце отдать? Нет? Значит, это не любовь.

А ты ради кого нибудь готов?

ганс написал(а):

Это не любовь, это симпатия. Любовь - это когда так больно, что готов резать себя ножом, чтоб отвлечься. Вот это любовь

Я себя резал ножом, но что то никакой любви не припомню

48

Киви написал(а):

А ты ради кого нибудь готов?

Вот насчёт акул не уверен, а остальное — да, есть такие люди, для которых мне ничего не жалко, и не только в моём воображении. Правда, от меня им это не нужно, как оно часто бывает :)

Киви написал(а):

Я себя резал ножом, но что то никакой любви не припомню

Похоже, у тебя были другие мотивы для этого занятия.

49

Unohdus написал(а):

Вот насчёт акул не уверен, а остальное — да, есть такие люди, для которых мне ничего не жалко, и не только в моём воображении. Правда, от меня им это не нужно, как оно часто бывает

И кто же это ради кого ты готов пожертвовать жизнью?

Unohdus написал(а):

Похоже, у тебя были другие мотивы для этого занятия.

Похоже))

50

Киви написал(а):

Я себя резал ножом, но что то никакой любви не припомню

Ты себя резал в истерике, а тут чтоб боль отвлечь. Это большая разница.

51

Serenity написал(а):

О чем вообще эта тема?

Пра любофь.

52

ганс написал(а):

Ты себя резал в истерике, а тут чтоб боль отвлечь. Это большая разница.

действительно большая)

53

Киви написал(а):

И кто же это ради кого ты готов пожертвовать жизнью?

Вряд ли вы знакомы :)

54

Unohdus написал(а):

Вряд ли вы знакомы

Просто интересно что нужно сделать для человека, чтобы он был готов ради тебя пожервтвовать жизнью. Ради родителей можно пожертвовать. Когда то я думал, что могу ради жены пожертвовать собой. Но скорее в его это просто громкие слова

55

Это всё для фильмов, книжек и ТП хороший сюжетец. В настоящем мире жизнью можно рискнуть, но вот так вот чтоб прямо жертвовать — это какая такая ситуация должна быть, где, когда у кого? И для кого жертвовать? Ради детей можно. Ради бабы, с которой даже ничего и не было — это лол. Чтоб любимая дорогу перешла, нужно кинуться на оживлённую трассу, тогда произойдёт авария, машины остановятся, и она перейдёт. Какой красивый Поступок! На такое только Настоящий Мужчина способен!

56

Жизнь отдать...резать себя... Это не любовь. Ни одно, ни другое ничего не меняет, это самовыражение, воспевание своих чувств. Любовь это когда от себя отнимаешь и отдаешь, а не в никуда красивый пшик. Жизнь отдать... да забирайте жизнь эту вашу во имя любви, света, макаронного монстра, революции. Это так легко. Любовь деятельна. Самым ярким примером может служить настоящая мать. Это мать у кровати больного ребенка. Которая готова стать инвалидом вместо ребенка. Отдать другой женщине и никогда не видит ребенка, если это его спасет. Или готова пожизненно терпеть осуждение от окружающих, лишиться поддержки мужа, семьи и кормить с ложечки, тратить все деньги на лечение, влезать в долги, попрошайничать, только ради того, чтобы ребенку стало немного лучше. Мать которая будет любить ребенка и после его смерти... и не сможет возненавидеть других здоровых детей или родителей, потому что любовь не знает зла.
А вот зависимость это просто болезнь. Которая лечится.

57

keramogranit написал(а):

Самым ярким примером может служить настоящая мать.


Миф о святой любви матери, созданный и культивируемый в обществе - это всего лишь инстинкт продолжения рода.

Отредактировано Tinctoria (22-05-2016 16:08:53)

58

Tinctoria написал(а):

Миф о святой любви матери, созданный и культивируемый в обществе - это всего лишь инстинкт продолжения рода.

Отредактировано Tinctoria (Сегодня 16:08:53)

В твоем случае может быть. Я же писала про "настоящую". Таких немного. Лично знаю примеры. К счастью для большинства любовь не для всех, есть прекрасные заменители без побочек, которые позволяют прожить жизнь без отдирания розовых очков с мясом.

59

keramogranit написал(а):

Это мать у кровати больного ребенка. Которая готова стать инвалидом вместо ребенка. Отдать другой женщине и никогда не видит ребенка, если это его спасет. Или готова пожизненно терпеть осуждение от окружающих, лишиться поддержки мужа, семьи и кормить с ложечки, тратить все деньги на лечение, влезать в долги, попрошайничать, только ради того, чтобы ребенку стало немного лучше. Мать которая будет любить ребенка и после его смерти... и не сможет возненавидеть других здоровых детей или родителей, потому что любовь не знает зла.


Если это её единственный ребёнок, и она это всё делает, отказываясь завести второго, то она просто неадекватна.

60

Подушка безопасности написал(а):

Если это её единственный ребёнок, и она это всё делает, отказываясь завести второго, то она просто неадекватна.

вот как раз один из счастливчиков.


Вы здесь » Форум о социофобии » Сопутствующие расстройства » Любовная зависимость


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2016 «QuadroSystems» LLC