Вверх страницы
Вниз страницы

Форум о социофобии

Объявление

Некоторые разделы форума недоступны для гостей. Связь с администрацией форума: sociophobia.ru@yandex.ru . Запасной адрес форума


Благодарим за регистрацию на нашем форуме!
Совсем скоро администратор активирует ваш аккаунт и вы сможете оставлять сообщения. Если ваш аккаунт зарегистрирован через прокси он может быть удален.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о социофобии » Отвлеченные разговоры » Комплекс девственности


Комплекс девственности

Сообщений 331 страница 360 из 384

331

мр. Конь
Но этот уровень нельзя же измерить, ха-ха. Нет научного метода измерить объективность самого метода науки.

Я вот читаю срачи и вижу купу слов, купу непонятных понятий-ярлыков. Купа ссылок на источники, которые должны что-то подтверждать - а-ля сам видел, кто-то говорил, так написано. И выводы соответственные.

Начинаеться конфликт мнений. Я стану безумцем, если девственник, но член отвалиться от секса, всюду секс у весх - нет всюду разврат, но не у всех. Черт пойми что. Как страшно жить.

Жаль, что никто ничего так и не докажет (ха-ха).

332

Ilya написал(а):

Это очень быстро отменяет падающие яблоки из жизни, по этому не имеет практического значения куда они падают.

Всё же имеет. Причем ни на грамм меньше, чем раньше. Да и "значение"-центрированный метод восприятия порочен.

333

niccolomachiavelli
Объективного метода нет. И все же метод есть. Есть даже измеритель. И это вы сами. И метод измерения. Очень старый. Логика называется.
Разумеется не новость, что никто никогда никому не сможет ничего доказать. Да и нет смысла менять чье-то "мнение". Ведь оно ни на что не влияет, помните? Кроме своего носителя, конечно. Но смысл вообще не в этом. А в том, как вы всё это осознаёте и что это будет значить для вас лично. Как это изменит вашу реальность и вашу жизнь.

334

мр. Конь написал(а):

Всё же имеет. Причем ни на грамм меньше, чем раньше. Да и "значение"-центрированный метод восприятия порочен.

В этом тонком месте проходит разделение м/у тем кто вызывает деятельный интерес у людей в штатском (/саниаров) или раздает им ценные указания / пинки.

335

Ilya написал(а):

В этом тонком месте проходит разделение м/у тем кто вызывает деятельный интерес у людей в штатском (/саниаров) или раздает им ценные указания / пинки.

Вы рассуждаете как будто голова у людей прозрачная. Никто не меняет своей реальности. Да и не могут. Не так просто это. Все просто врут. Методы полноценного изменения субъективной реальности человека сложны и затратны, требуют помещения его в особые условия. Не невозможны, конечно. Но даже если преуспеть в этом, яблоко все равно будет падать вниз. И это вызовет сложности. Чертово упрямое яблоко.

336

мр. Конь написал(а):

Оторвавшееся яблоко с дерева падает вниз. И только вниз.

Только в условиях земного притяжения. В других случаях по-другому. Это тоже объективная реальность.

337

мр. Конь написал(а):

Все просто врут.


Ну всегда есть выбор, грется около этого огня, гореть в нем заживо или мерзнуть в уголке "за правду", хотя почти все понимают что все это вместе не более чем специфика биохими мозга.

338

мр. Конь
Тогда рушиться  взаимопонимание между людьми. Так не катит. Все-таки должен быть хоть какой-то консенсус, от которого все должно идти. Но это не очередная объективность.

Я считаю что это могут быть что-то около чувствования, рассудка, разума (как воли, а не интеллекта) - то, что было дано от природы, тот метод познания, который так усердно извращен и избит всякой логикой, диалектикой и рациональностью (и само собою разной чепухой типа эзотерики).

Атомы ведь ты глазами никогда не увидишь, в игру вступает воображение, оно все портит, оно лжет, что понимает. Это как формальная логика - игра разума, которая не касается жизни.

339

get lost написал(а):

Только в условиях земного притяжения. В других случаях по-другому. Это тоже объективная реальность.

Логично, десу.

Ilya написал(а):

хотя почти все понимают

Вот с этим бы поспорил. Хотя справедливости ради стоит заметить, что в течении своей жизни не замечал, чтобы меня заставляли во что-то верить/не верить, думать/не думать. Ну то есть вообще никакого давления в этой области ни в какую сторону. В данном историческом периоде это личное дело каждого - что хочешь, то и считай реальностью. Есть только очень широкие рамки, когда восприятие уже за субъективными пределами психического здоровья. И то только если вы орете направо и налево про то, что кругом крокодилы или типа того. Если помалкиваете, то ничего страшного. Хотя, живи я в средневековье или чем-то таком же, это для меня бы ничего не изменило. Просто врал бы и помалкивал. Как будто это сложно.

340

мр. Конь написал(а):

Вот с этим бы поспорил.

я имел ввиду то что те кто не понимают - сгорают, а у остальных свой путь

341

niccolomachiavelli написал(а):

Тогда рушиться  взаимопонимание между людьми. Так не катит. Все-таки должен быть хоть какой-то консенсус, от которого все должно идти. Но это не очередная объективность.

Консенсус всегда есть. И его в шизотерике зовут "договором". Но он всегда далек от объективности. Согласно нему на каждом шагу возникает ситуация, когда реальностью считается то, что не является правдой на все сто. Или даже на десять. Это может быть для вас проблемой или не быть.

niccolomachiavelli написал(а):

Я считаю что это могут быть что-то около чувствования, рассудка, разума (как воли, а не интеллекта) - то, что было дано от природы, тот метод познания, который так усердно извращен и избит всякой логикой, диалектикой и рациональностью (и само собою разной чепухой типа эзотерики).

Вы, должно быть, имеете в виду интуицию. Это в самом деле самый мощный инструмент познания, который есть у человека.И как раз интуиция контролирует, направляет и поправляет логику. И без нее логика всегда будет убога и ошибаться на каждом шагу. Конечно, она хороша кроме случаев, когда у конкретного человека она слаба. Или очень слаба.

342

Ilya написал(а):

я имел ввиду то что те кто не понимают - сгорают, а у остальных свой путь

Вряд ли. Почти никто ничего не понимает. И ничего, живут. Им так даже легче.

343

мр. Конь написал(а):

Вряд ли. Почти никто ничего не понимает. И ничего, живут. Им так даже легче.

Пятничный алко, смутная неудовлетворенность жизнью, всякие немотивированные вспышки бытовой агрессии по мелочи, психосоматика во все поля к 40-50 г. ну да вполне ничо так живут.

344

Ilya написал(а):

Пятничный алко, смутная неудовлетворенность жизнью, всякие немотивированные вспышки бытовой агрессии по мелочи, психосоматика во все поля к 40-50 г. ну да вполне ничо так живут.

Легче не всегда значит меньше страданий. Но надо сказать, что я так и не понял эту метафору с "греться у огня" и "сгорают". Поэтому потерял линию беседы.

345

мр. Конь
Может и она, но это слово чересчур уж мне не нравиться. Просто общество мне уже оторвалось от всякой реальности, и живет совсем не так.

Ilya написал(а):

Пятничный алко, смутная неудовлетворенность жизнью, всякие немотивированные вспышки бытовой агрессии по мелочи, психосоматика во все поля к 40-50 г. ну да вполне ничо так живут.

Во-во, нафиг так жить!

346

Ilya написал(а):

я имел ввиду то что те кто не понимают - сгорают, а у остальных свой путь

Как сказал мой тезка: жить - значит сжигать себя и все-таки не согреться..

347

мр. Конь написал(а):

Легче не всегда значит меньше страданий. Но надо сказать, что я так и не понял эту метафору с "греться у огня" и "сгорают". Поэтому потерял линию беседы.


Чтобы работал социальный механизм, нужно чтобы достаточное кол-во участников воспринимали его всерьез, ну или не особо задумавались как что работает - это "топливо". Этот механизм нужно обслуживать, по этому техничекий песонал имеет более целостный взгляд на вещи. Есть еще всякие читеры, которые не озабочены работоспособностью этого механизма, но вовсю его пользуют в своих интересах с переменным успехом. А бывает, что человек делает выбор не участвовать во всем этом и сам ничего недает социуму и почти ничего не получает от него.

матафора взята из Generation П

348

Ilya написал(а):

Чтобы работал социальный механизм, нужно чтобы достаточное кол-во участников воспринимали его всерьез, ну или не особо задумавались как что работает - это "топливо". Этот механизм нужно обслуживать, по этому техничекий песонал имеет более целостный взгляд на вещи. Есть еще всякие читеры, которые не озабочены работоспособностью этого механизма, но вовсю его пользуют в своих интересах с переменным успехом. А бывает, что человек делает выбор не участвовать во всем этом и сам ничего недает социуму и почти ничего не получает от него.

матафора взята из Generation П

Все же мне неясна связь между искренним принятием "официальной" реальности и участием в социальном механизме. Вы можете, скажем, не считать, что 2х2=4, но пока вы об этом благоразумно помалкиваете, это не составляет проблемы ни для вас, ни для механизма, ни для вашей адаптации. А также при чем тут огонь и тепло, кто сгорает, кто греется, кто жмется.

Но я догадываюсь, что вы намекаете на то, что непринятие договора ведет к чувству отвергнутости и депрессии, а принятие - к причастности и удовлетворенности. Тут есть один нюанс. Да, когда вы уходите от "огня" сперва и правда холодновато и даже запросто можно убить себя. Но если продержаться какое-то время, и отойти далеко, происходят характерные изменения. У вас формируется свой собственный внутренний огонь, которого по дефолту нет. И уже те, кто жмутся к огоньку, сколь угодно успешно, кажутся вам несчастными. Да, обычный огонь теплее. Но он не свой. Не эксклюзивный. За свой вы вовсе не обязаны выворачиваться наизнанку, выполняя ряд предписаний. Он бесплатен и ничем не обусловлен.

349

Однажды философ Аристипп, который нажил состояние, восхваляя царя, увидел, как Диоген промывает чечевицу, и сказал: «Если бы ты прославлял царя, тебе не пришлось бы питаться чечевицей!» На что Диоген возразил: «Если бы ты научился питаться чечевицей, то тебе не пришлось бы прославлять царя!»

350

мр. Конь написал(а):

о я догадываюсь, что вы намекаете на то, что непринятие договора ведет к чувству отвергнутости и депрессии, а принятие - к причастности и удовлетворенности. Тут есть один нюанс.


принятие не гарантирует причастность и удовлетвоернность - важно уменее пользоваться, тогда можно с большей эффективностью заниматься своими делами

351

Ilya написал(а):

принятие не гарантирует причастность и удовлетвоернность - важно уменее пользоваться, тогда можно с большей эффективностью заниматься своими делами

Опять я не понимаю ваших метафор. Должно быть, они строятся на картине мира, которой я никогда не пользовался.

352

Ilya написал(а):

принятие не гарантирует причастность и удовлетвоернность - важно уменее пользоваться, тогда можно с большей эффективностью заниматься своими делами

Это уже звучит цинично.

353

niccolomachiavelli написал(а):

Это уже звучит цинично.


Я очень искренен.

354

Ilya написал(а):

Я очень искренен.

А себя не обманываешь? Человек не робот, иногда лучше делать то что хочется, а не то что принесёт выгоду.

355

мр. Конь написал(а):

Опять я не понимаю ваших метафор. Должно быть, они строятся на картине мира, которой я никогда не пользовался.


Ну запилю еще одну пожалуй, она канешн порядком уходит от начала дисукрса, но пусть это будет сказочка на ночь...

По городу ездят автобусы каждый по своему _кольцевому_ маршруту. В них едут пассажиры которым 24/7 по радио сообщают что этот автобус самый хороший и вот уже на следующей остановке все будет просто _замечаельно_, по этому за каждую остановку они платят чуть денег и собственных надежд. Еще они постоянно обсуждают, волнуются, и едут стоя. Иногда спорят что мршрут надо бы подправить и дерутся между собой, потому что водитель в кабине и его не достать. Когда они слишком бузят и сомневаются или недостаточно хорошо платят за проезд, автобус наезжает на колдобину и большенство пассажиров фигачатся головой об потолок и на время притихвют - главное не раскачивать автобус же. Еще есть водитель - он конечно едет сидя, но на колдобинах его так же потряхивает изрядно.

Еще в этой истори есть люди которые идут пешком. Они тоже зависят от автобуса, потому что только на фоне его они могут осознать свое "нетакое-как-все". До них никому нет дела, пока они не начинают швырять в автобус камни или перекрывать дорогу чтобы обратить на себя внимание.

Очень редко встречаются люди, которые едут по своим делам - они умеют пользоватся расписанием большенства автобусов в городе, по этому выходят на своей остановке. Говорят, на самом деле, автобусы сделаны чтобы им не нужно было ходить пешком.

Отредактировано Ilya (13-01-2015 01:24:11)

356

Ilya
В том мире они всего лишь функциональные механизмы. Куда они едут? Страдают или смеются? Но нет смысла критиковать автобус или индивидов, которых он возит, или тех, кто ходит (им может воздух нравиться). Просто никакого отношения к нашему многогранному и прогрессивному обществу, и населяющих его индивидов этот автобус и его пасажыры не имеют. Выдумка.

357

Ilya написал(а):

Ну запилю еще одну пожалуй, она канешн порядком уходит от начала дисукрса, но пусть это будет сказочка на ночь...

Ну эта хотя бы понятна. Непонятно только, откуда такая неприязнь к "ходящим пешком". Эту часть запросто можно было подать в нейтральном, или даже позитивном ключе. Но она подана в ярко негативном. Интересно, что же они вам сделали, а? По поводу того, откуда столько позитива к третьим, вопросов нет.

358

Хотя, извиняюсь, если копнуть глубже, мы так живем - остановки, остановки и автобусы. И индивиды-клоны суетятся туда сюда. Сплошная нежить. Это печально. Какие там онтологические проблемы бытия, га? Потряхивает?

мр. Конь
Дела, третьи они хорошо решают дела и пользуються автобусом.  Хорошо так жить, решать дела..

Отредактировано niccolomachiavelli (13-01-2015 01:45:17)

359

П.С.

Все ассоцииации, смыслы, интерпритации и другая психическая продукция, вызванная сказкой на ночь,
имеет ровно такую значимость, какую читатель вкладывает самостоятельно.

Ровно как и сама сказка.
Как и небо.
Как и Я.

360

Ilya
Издеваетесь,а? Хе-хе.

Мне вот нравиться больше так, нежели с автобусом и умеющими пользоваться ими:

Человек есть нечто, что должно преодолеть. Что сделали вы, дабы преодолеть его?


Вы здесь » Форум о социофобии » Отвлеченные разговоры » Комплекс девственности


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC