Я учился в ПТУ, но как узнал много позже это был курс на два года и на выходе дали не диплом, а свидетельство. Со средним я бы отучился 3 года. Не понимаю почему не предупредили. Но я был натуральным идиотом и плыл по течению. И вот я приплыл.

Нахрена было 2 года на плотника учится, курсы за месяц можно было пройти и все. Но изменить уже ничего не могу.

tsumaranaihito
У моего знакомого тоже была ситуация типа тех, которые ты описываешь с дипломом.
Я и не говорил, что диплом не может пригодиться. Может. Просто я считаю, что диплом не стоит тех ресурсов, которые тратятся на его получение. Особенно если обучение платное.

Так есть в России бесплатная заочка или нет?

Отредактировано Will (05-08-2014 00:52:14)

Да есть, но там зп 15т.р. не выше. Плотник - это скорее всего означает разнорабочий. Работал после гэпы, на лопате и с носилками - это плотник. Если честно не хочу. Я и на станках работал, почти столяр-станочник, могу на 4х стороннем, на многопильном, возможно даже на раме, но блин не хочу. Надоело.

Я записался на продавца. Четыре месяца буду учится. Жду когда группу наберут. Не понял только чему там учить 4месяца. Но мне так проще, вроде как узнаю сначала что за профессия и т.д.. Может еще познакомлюсь с кем, будем общаться друг-другу работу помогать искать или в один магаз устроимся - уже считай друзей найду. Вообще я мечтаю на разные курсы ходить вроде как хобби.
Ну там рисование, спорт разный, повар (для себя), 1С - всякий, веб-дизайн и много-много чего еще.

Это кому как. Есть вот дворник один с двумя высшими, мать про него рассказывала, он немецкий знает хорошо читает немецких философов в подлиннике, а учился для себя. Кто-то закончил и на вахты свалил рубить бабло. Но у многих жизнь сложилась именно после диплома. Сначала ищешь любую шарагу где нарабатываешь стаж, а потом уже шарагу по лучше и так до Газпрома а там уже пофиг.

Проще некуда - идите работать в X5 Retail Group. Продавцом. Там две основные позиции - на молочке и на овощах-фруктах. Делаешь своё дело и усё. Счастлив и при бабках!
  http://orabote.net/feedback/list/company/6972/city/254
  Удачи, парни!
   

если ты 8 лет не работаешь, то тебя и с дипломом не возьмут на такую работу.
дипломников сейчас довольно много и скорее возьмут молодого человека без пробелов в трудовой книжке.
на стаж смотрят. а если у человека хороший стаж, то с предприятия его могут послать дальше учится за счет предприятия.

а почему бы и не поставить в пример себе инвалидов. если считаешь, что твои возможности в обществе реально ограниченны. я вот допустим свои проблемы с полом считаю чем-то вроде врожденной инвалидности. трансекссуализм существует как психиатрический диагноз, но мне его не дадут. быть где-то на границе ничуть не легче, а может и сложнее. жить со своим телом как с чем-то чужим. и поправить ничего нельзя - и так не идёт, и эдак не идёт.
но вы же все умные, вы евровиденье смотрели, считай специалисты по бородатым женщинам.

многие из тех, кого унижают в школе, потом совсем ломаются и потом если и работают, то какими-нибудь официантками на самых низких профессиях. потому что человек уже не восстанавливается, даже со всякими там психологами. его уже сломали. а ты думаешь, что диплом или наличие рук-ног это всё. никто не понимает, что такое чисто психологическая инвалидность.

вы думаете, что стеклянную кружку можно бесконечное количество раз ломать, а потом склеивать. но человек сложнее кружки.

и от чего такого замечательного отказывается человек, у которого общение с людьми вызывает неприятные эмоции, осадок, негативные воспоминания. строить отношения, вкладываться, чтоб потом остаться у разбитого корыта.

видишь, люди после вышки дворниками работают. твои фантазии что после вышки идет взлет карьеры это из той же области - вот был бы я нормальным, на меня бы девки пачками вешались, я был бы красив как Ален Делон и раскидывал бы в драке мужиков одной левой. тут ключевое слово "нарабатываешь". не падает оно само в руки даже с вышкой, можно всю жизнь пахать и в Газпром не попасть. ты думаешь, что если есть диплом, то можно сесть на жопу ровно и на тебя сами сыплются денежные и статусные блага как из рога изобилия, ога.

Отредактировано Ноль (05-08-2014 09:39:15)

40-летних там полно, они за вышкой идут, чтобы дальше двигаться по карьере, на определенном этапе у многих все упирается в диплом, у них уже и знания, и опыт есть, а без бумажки выше все равно не пускают.
Я в нашем универе своими глазами видел 70-летнего дедка на заочке, его даже в местных новостях показывали, как уникальный случай.    Вот на кой ему это - вопрос.

с этого надо было начинать. социофобия тому не причина. может это называется лень?

у меня многолетняя гендерная дисфория. этот диагноз ставят только со слов самого пациента психиатры. никаких физических параметров (томография мозга, анализ днк) для этого не замеряют. поэтому этот диагноз ставится всегда по субъективным оценкам психиатра и словам пациента. требуется чтоб пациент хотя бы 2 года заявлял о желании сменить пол (но иногда говорят канает даже полгода). я с 17 лет говорю некоторым знакомым (но не всем, единицам и в единичных случаях) о том, что женский пол мне не подходит и что родись я с мужским мне бы во всём жилось легче и проще. что мне некомфортно в женской одежде и с этим телом.
если мне не поставили этот диагноз, это не означает, что я не страдаю от неизлечимой гендерной дисфории. 

такие примеры реально есть, когда человек, которого унижали в школе потом дальше по жизни работает на уровне поломойки.

вот еще одна чушь. почему ты думаешь что убежал? а если человек общается дальше и ему постоянно больно от чужих слов и эта боль не проходит. даже когда ему прямо не говорят каких-то ругательств. ты не представляешь, что это такое.

работать над собой? как ты себе это представляешь? отношения это всегда чувства. нельзя выбирать партнера по принципу  "чтоб одному не остаться", это не удовлетворит ни тебя, ни партнера. а чувства могут быть к людям, которые тебе не подойдут. ты думаешь, что если человека 2-3 раза бросят, то он так научится? сомневаюсь. менять почаще - это конечно опыт, но это не опыт постоянных отношений.

то есть если чел работает дворником, а диплом о вышке лежит на полке - то по-твоему бумага на полке красит человека.

ага, то есть чем больше человек в прошлом выдал результата (был умным, вышку получил), тем больше результата от него требуют дальше (после окончания учебы чаще всего надо еще доучиваться, переучиваться, приобретать опыт на месте, свежий выпускник вуза обычно ничего еще не умеет по работе). показал что можешь работать - и с тебя сразу больше спрос. а был бы сразу ленивцем (дипломы сами не падают) - и дальше к человеку бы требований не предъявляли. можно было бы сказать "ой нет, я не ленивый, я тупой, я не могу".

Для постановке диагноза шизофрения тоже ничего не замеряют !

обманывать оч сложное занятие.
например меня спрашивают, чем я увлекаюсь. если я не увлекаюсь футболом или контр страйком, я не буду это писать.
я могу так и ответить - сижу дома, люблю сидеть в ванной по 3 часа.
конечно девка сразу удивляется - какой пацан может сказать, шо любит принимать ванны (я ищщо со всякими соль/гель/краситель/пена люблю, но могу и просто 3 часа глядеть на воду когда очень скучно)

о, еще писали, что я невтемщик или невтемщица. то есть говорю не в тему. не угодишь им этим женщинам

Мы генералы этих песчаных карьеров.

Нет. Я плохо учился всегда, не могу сосредоточится, не понимаю ничего. Лень тут не причем.

Если тебе не поставили диагноз, то я не доверяю твоему убеждению. Должно быть мнение специалиста, одного твоего мнения не достаточно. Сколько было случаев когда меняли пол, а потом хотели поменять его обратно. Есть очень много психических заболеваний, отклонений, патологий в этой теме. Сходи к ПТ.

Конечно есть и я не исключение. Но если с этим человеком хорошо поработать, то есть возможность дотянуть его личность до среднего уровня.

Очень даже представляю. Я на этом форуме не случайно оказался. При наличии фобии есть только два варианта жизни: бег либо борьба. Если у тебя рана на плече, а я тебя по дружески по плечу хлопну, ты крикнешь от боли, но я буду не виноват как и ты - по этой аналогии все ясно, рану надо лечить, с душевными ранами то же самое.

Извиняюсь, я писал о нормальных людях. Невротикам и фобам нужно сначала вылечиться для подобных походов. Меня вот недавно бросили и я не знаю как теперь жить, мне больно. Но я буду работать над собой еще и еще. Мне не нужно твоего одобрения, я сам так решил для себя. Только заживет рана и я снова в бой.

Четвертый раз повторяю, для самых внимательных, лучше иметь диплом, чем не иметь диплом. И можешь работать дворником, грузчиком, посудомойкой, уборщиком - кем хочешь, на выбор. Но с высшим возможностей больше. Посмотри вакансии на бирже, требование, очень часто работодатель хочет видеть персонал с высшим образованием и даже не важно каким. Это ведь не я придумал, это так есть и все.
Были бы бабки я бы учился.

Ну тут я вижу пустое нытьё и отмазки. Я про себя скажу, что на образование не было у меня ни мозгов ни денег - это мои отмазки. Конечно если бы хотел прям очень-очень, то в лепешку бы разбился, но получил бы вышку. Возможно не так уж и хотел, раньше уж точно, а сейчас понимаю, что диплом бы мне не помешал. Хочу ли я учиться пять лет, точно не знаю, но от диплома бы не отказался - это точно.

я лучше писала