Вверх страницы
Вниз страницы

Форум о социофобии

Объявление

Узнайте, как преодолеть социофобию!

Некоторые разделы форума недоступны для гостей. Связь с администрацией форума: sociophobia.ru@yandex.ru . Запасной адрес форума


Благодарим за регистрацию на нашем форуме!
Совсем скоро администратор активирует ваш аккаунт и вы сможете оставлять сообщения. Если ваш аккаунт зарегистрирован через прокси он может быть удален.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о социофобии » Общий форум о социофобии » Жизнь - это выбор или секрет счастья.


Жизнь - это выбор или секрет счастья.

Сообщений 61 страница 90 из 119

61

get lost написал(а):

Работу мозга изучает психиатрия и неврология, а не психологи. Неужели ты даже этого не понимаешь?

а психика - не мозг? да это производное от мозга, но тем ни менее, связанное с ним. как бы две стороны одной медали. психология изучает психику. значит тоже право имеет.

get lost написал(а):

Я не могу находиться в коллективе. Еще вопросы?

я тоже, но не в этом дело. там уж как получится. учеба, работа... и если сф найти, то по поведению он будет похож на застенчивого, и наоборот. это похожие вещи, границы нечеткие.

get lost написал(а):

Утверждение что у них не было ни ПА, ни агорафобии.

потому что, очевидно, ПА и агарофобия - это не социофобия. на улицу выходить страшно не из-за открытого пространства, а из-за людей. у них разве не было страха перед людьми?

get lost написал(а):

Я привела ссылки на различия социофобии и застенчивости.

а я привел определение из вики, и что? по моему, тут просто терминологическая путаница. одно и то же имеет разную степень и называется разными словами. в этих ссылках степень незначительная.

get lost написал(а):

Господи, тебе сколько лет? 15? Ты не понимаешь, что такое научные исследования? Научные исследования могут проводиться только учеными. Ты так и не привел ссылки на них.

сотый раз повторяю, У. Биик психиатр, а методология исследований практически идентична, максимум, психиатр электроды в башку может засунуть, но то же может сделать и психолог. какими должны быть научные исследования и чем тебя не устраивают имеющиеся, например, Зимбардо? опять же, почему он или Биик не может определить, что люди изменились? они идиоты?  и зачем им врать?
а ссылки я привел, пару примеров знаю, и этого мне достаточно, чтобы считать социофобию излечимой. ты можешь считать как тебе угодно и забить на себя болт. все равно каждый верит в то, во что хочет.

Отредактировано нуб (25-06-2014 22:44:03)

62

нуб написал(а):

а психика - не мозг? да это производное от мозга, но тем ни менее, связанное с ним. как бы две стороны одной медали. психология изучает психику. значит тоже право имеет.

Психику изучает психиатрия.

нуб написал(а):

и если сф найти, то по поведению он будет похож на застенчивого, и наоборот. это похожие вещи, границы нечеткие.

Сюда ты упорно смотреть не хочешь? http://zastenchivosti.net/sociofobiya-i … nchivosti/
http://www.b17.ru/article/10980/

Основные различия между застенчивостью и социофобией:

1) Застенчивый человек испытывает небольшое смущение, которое не даёт сказать ему или сделать, то чего он хочет, а в основе социофобии лежит сильный иррациональный страх.

2) Если у социофоба страх и тревога довольно сильны, то они могут вылиться в панические атаки. Для застенчивого человека они не характерны.

3) У застенчивого человека чувство смущения наступает непосредственно при контакте с людьми, социофоб же может колотиться от страха лишь от одной мысли о предстоящем социальном контакте.

4) И напоследок, когда социофоб попадает в неприятную для него социальную ситуацию, он старается выключиться из неё, побыстрее покинуть «место происшествия». Застенчивый человек более-менее спокойно отнесётся к произошедшему и не будет на нём зацикливаться.

Социофобия – это невозможность находиться в какой-либо социальной ситуации, сильный иррациональный страх перед общественными действиями. Человек с социофобией всячески избегает людных мест – ему трудно найти работу в коллективе, он не посещает вечеринки и клубы, бассейны и спортзалы, старается по возможности реже бывать в магазинах и т.д. При этом сам человек осознает, что с ним что-то не так. Ему некомфортно вдали от людей – но рядом с ними ему некомфортно еще больше.

Социофобию часто путают с естественным страхом публичных выступлений или пребывания в незнакомой компании. Основное отличие – страх социофоба содержит в себе иррациональный элемент. У такого страха нет логической причины. В то время как у человека, не страдающего социофобией, такая причина всегда есть. Застенчивый от природы студент совершенно естественно будет волноваться перед семинаром. Оказавшись в незнакомой компании, любой будет слегка нервничать. Однако тревога не вынудит человека пропустить семинар или избегать незнакомых компаний. Не станет она и причиной мучительно долгих переживаний по поводу предстоящего события. А в случае с социофобией – как раз-таки станет. Это подводит нас к пониманию социофобии как одной из разновидностей невротических состояний, имеющей навязчивый характер.

Будешь продолжать спорить, что социофобия и застенчивость это одно и то же?

нуб написал(а):

ПА и агарофобия - это не социофобия

ПА - сопутствующее расстройство, зачастую сопровождающее социофобию.

нуб написал(а):

но то же может сделать и психолог.

Не может. У психолога нет соответствующей квалификации и образования.

нуб написал(а):

какими должны быть научные исследования и чем тебя не устраивают имеющиеся, например,

Научные исследования должны быть научными. Ты мне не привел никаких. Сколько можно, уже?

нуб написал(а):

они идиоты?

Они шарлатаны.

нуб написал(а):

пару примеров знаю, и этого мне достаточно, чтобы считать социофобию излечимой.

Тебе достаточно левой инфы, взятой не понятно откуда чтобы считать социофобию излечимой.

нуб написал(а):

. ты можешь считать как тебе угодно и забить на себя болт.

Я хожу по врачам с шестнадцати лет, у пробовала и различную психотерапию и кучу лекарств, которые угробили мне здоровье и самостоятельную работу над собой. Так что я имею полное право утверждать, что социофобия неизлечима, как и любое другое хроническое заболевание.

63

У. Биик ПСИХИАТР, АУУ. книга "Тренинг преодоления социофобии". там он ссылается на исследования об эффективности медикаментозной и когнитивно-поведенческой психотерапии в отношении социофобии. если тебе так Зимбардо и психологи не нравится.
другие книги уже просто о фобиях и панических атаках, что они излечимы. но названий уже не помню. да тебе и не надо.

Отредактировано нуб (25-06-2014 23:10:36)

64

нуб написал(а):

У. Биик ПСИХИАТР, АУУ. книга "Тренинг преодоления социофобии". там он ссылается на исследования об эффективности медикаментозной и когнитивно-поведенческой психотерапии в отношении социофобии.

Приведи дословную цитату, где там написано, что социофобия полностью излечима у большинства людей, страдающей от социальной фобии.

нуб написал(а):

другие книги уже просто о фобиях и панических атаках, что они излечимы. но названий уже не помню.

Голословные утверждения. Нигде не написано, что это полностью излечимо.

65

Помню, в 14 лет когда сестра ссорилась с подругой, то раз они были в ссоре, то разумеется переставали общаться и вообщем я начинала избегать подругу из-за социофобии, когда она как бы свое внимание на меня переключала, и на самом деле я хотела, чтобы они скорей помирились и я снова смогу "спасаться" от социофобии с помощью Ссыкло,  я видела и всегда завидовала Ссыкухе, что у нее перед той подругой не было симптомов социофобии.

66

get lost написал(а):

Психику изучает психиатрия.

Психиатрия изучает патологии психики, а психология психику в целом.

67

user1 написал(а):

Психиатрия изучает патологии психики, а психология психику в целом.

Не только патологии.

68

get lost написал(а):

Приведи дословную цитату, где там написано, что социофобия полностью излечима у большинства людей, страдающей от социальной фобии.

слов "полностью" или "не полностью" там нет, но раз пишут, что доказана эффективность, то подразумевается, что как минимум у большого числа испытуемых удалось ее значительно снизить.

get lost написал(а):

Психику изучает психиатрия.

как раз психология. психиатрия изучает психические расстройства. а нейробиология мозг. но психика не тождественна мозгу.

get lost написал(а):

Голословные утверждения. Нигде не написано, что это полностью излечимо.

даже фобия собачек? или высоты? не выдумывай. а социофобия от них отличается только предметом страха.
думал побольше написать, но тогда это затянется до бесконечности, а тебя все равно не переубедить. можешь считать, что я слился.
кстати заметь, ты быстрее пишешь, чем я, значит меньше сомневаешься и задумываешься о правильности написания. так что тебя можно назвать не тру сф. никогда не понимал этих позеров.

69

не всегда можно заглянуть в будущее и точно знать,что принесет тебе тот или иной выбор. социофобия это результат долгого процесса, целой серии выборов, пассивности перед страхами. ну вот убежал человек от сверстников и убежал. лучше или хуже ему от этого - у каждого свой ответ. нет универсального способа определить лучший выбор, чтобы завтра было хорошо. жизнь многогранна, масса ходов, множество вариаций и для социофобов, и для нормальных активных и ярких ребят. да, важно определить, чего ты хочешь. но сейчас ты хочешь, например, уйти от всех. и ты уходишь, закрываешься. так тебе лучше. потом пожалеешь может быть, спросишь себя, почему приучился уходить. я, к примеру, ни за что себя не осуждаю, копаясь в прошлом. через 20 лет не буду говорить, что именно в этот момент я что-то упускал. я думаю, здесь главное ясно видеть эти возможности и варианты ходов и направлений в сегодняшнем дне. а силы для движения и правда придает любовь, главное, чтобы не захлестнуло сверх меры.

70

нуб написал(а):

слов "полностью" или "не полностью" там нет,

Что и требовалось доказать.

нуб написал(а):

но раз пишут, что доказана эффективность, то подразумевается, что как минимум у большого числа испытуемых удалось ее значительно снизить.

Эффективность это не полное излечение и не у большинства. Ты же утверждал о полном излечении у любого человека с социофобией. Теперь мы выяснили, что это не так. Аллилуйя!

нуб написал(а):

как раз психология. психиатрия изучает психические расстройства.

Психология, не медицина. А медицина - наука.

нуб написал(а):

не выдумывай

Пока что выдумываешь только ты.

нуб написал(а):

а социофобия от них отличается только предметом страха.

Чего? Ты шутишь, я надеюсь? Ты некомпетентен в этом вопросе.

нуб написал(а):

думал побольше написать, но тогда это затянется до бесконечности,

Конечно, ведь твоя цель - спор ради спора. С апломбом утверждать, что социофобия неизлечима и при этом не приводя никаких доказательств. Все твоя аргументация строится на "вроде бы", "кажется", "а вот в википедии написано..", "а на заборе написано...", "мне лень приводить ссылки, погугли сама", "я не знаю точно, но мне так кажется". Ну о каком серьезном обсуждении может быть речь в таком случае?

71

хочешь по плохому? будет по плохому, юная леди!

get lost написал(а):

Эффективность это не полное излечение и не у большинства. Ты же утверждал о полном излечении у любого человека с социофобией. Теперь мы выяснили, что это не так. Аллилуйя!

и чо? я и не перестаю утверждать. просто сказал, что, как минимум, можно сильно снизить. но не говорил, что и нельзя вообще убрать. может быть, они ее там вообще убрали. это хз. но снизили точно.

get lost написал(а):

Психология, не медицина. А медицина - наука.

спорно, наука психология или нет. повторюсь, даже если не наука - сразу необоснованный бред? ты её вообще читала? Адлера там, Фромма, Маслоу? есть, конечно, и всякие бульварщина, популярная психология, но не стоит из за отдельных представителей ставить крест на ней всей. Поведение людей, формирование личности, предпочтения, взаимоотношения и.т.д она объясняет достаточно убедительно и правдоподобно. качественная, разумеется.

get lost написал(а):

Пока что выдумываешь только ты.

где то причем? исследователям претензии предъявляй. я тебя пару источников предоставил, тебя не убедили, твои проблемы. если хочешь больше, можешь найти в инете и сама. тебе хоть 100 книг напиши, тебя ничем не проймешь.

get lost написал(а):

Чего? Ты шутишь, я надеюсь? Ты некомпетентен в этом вопросе.

социофобия это и низкая самооценка, и неуверенность в себе, и комплексы, и прошлые травмы, и все что угодно. но страх он и в африке страх.

get lost написал(а):

Конечно, ведь твоя цель - спор ради спора. С апломбом доказывать, что социофобия неизлечима и при этом не приводя никаких доказательств. Все твоя аргументация строится на "вроде бы", "кажется", "а вот в википедии написано..", "а на заборе написано...", "мне лень приводить ссылки, погугли сама", "я не знаю точно, но мне так кажется". Ну о каком серьезном обсуждении может быть речь в таком случае?

ты вообще не приводишь ничего, кроме слов и личного опыта. я же привожу и свой опыт, что страх у меня уменьшился, и опыт других людей с этого и других форумов, и ссылку в интернете, и 3 книги ("Тренинг преодоления социофобии" "Как побороть застенчивость" и "Пластичность мозга") в которых есть данные о положительных результатах лечения тревожных расстройств и социофобии в частности. Так у кого проблемы с аргументацией?

get lost написал(а):

Сюда ты упорно смотреть не хочешь?

а ты сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/Застенчивость ?
ну ежу же понятно, что это одно и то же, различающиеся возможно только в степени и все. это если мы говорим о именно о застенчивости, а не об неловкости с противоположным полом там или в компании, потому что она больше мыслями вызывается, и не является страхом в полном смысле этого слова.

get lost написал(а):

Тебе достаточно левой инфы, взятой не понятно откуда чтобы считать социофобию излечимой.

так можно вообще сказать про любую инфу, которая тебе не нравится. а у тебя вообще нет никакой инфы. а также нет никакой инфы о том, что социофобия и другие фобии неизлечимы. откуда ты вообще это знаешь? по личному опыту? не хочется тебя огорчать, но твой личный опыт не универсален. у одного один опыт, у другого другой, и что, так и будем абсолютизировать? ну серьезно.
и ответь все таки на вопрос, пожалуйста

нуб написал(а):

какими должны быть научные исследования и чем тебя не устраивают имеющиеся, например, Зимбардо? опять же, почему он или Биик не может определить, что люди изменились? они идиоты?  и зачем им врать?

72

нуб написал(а):

может быть

нуб написал(а):

это хз

Вот и вся твоя аргументация. Продолжай дальше верить в свою антинаучную ерунду. Потому что спорить ты не умеешь и не компетентен.

73

get lost написал(а):

Вот и вся твоя аргументация. Продолжай дальше верить в свою антинаучную ерунду. Потому что спорить ты не умеешь и не компетентен.

да, куда мне до твоего мастерства.

74

tsumaranaihito написал(а):

чем любительские статьи от психологов.

Это не любительские статьи.

нуб написал(а):

да, куда мне до твоего мастерства.

Спасибо за комплемент :D

75

http://obshenie-bez-straha.com/ - сайт бывшего социофоба.

76

нуб написал(а):

http://obshenie-bez-straha.com/ - сайт бывшего социофоба.

"Продажа видеоуроков"
Все ясно.

77

tsumaranaihito написал(а):

Михаилу уже задавали вопрос про различие застенчивости и социофобии. Он ответил.

Какому еще Михаилу?

78

нуб написал(а):

http://obshenie-bez-straha.com/ - сайт бывшего социофоба.

я это смотрела

79

tsumaranaihito написал(а):

Который психотерапевт и начальник в каком-то там институте в Питере.

И что? К чему это вообще? "Слышу звон не знаю где он"?
Это тот, который приходил сюда рекламировать свои услуги, а потом быстренько слился, когда ему начали вопросы задавать?

80

get lost написал(а):

Это не любительские статьи.

по первой ссылке он даже не психолог, лол.
вторая ссылка психолог. слышь, а как это так, постить в ссылках богомерзких антинаучных психологов? так не пойдет. либо давай ссылки на научные статьи и исследования, либо не считается. и не левые какие нибудь, а НАУЧНЫЕ. иначе никак.

81

нуб написал(а):

иначе никак.

только под поезд.

82

нуб написал(а):

вторая ссылка психолог. слышь, а как это так, постить в ссылках богомерзких антинаучных психологов? так не пойдет. либо давай ссылки на научные статьи и исследования, либо не считается. и не левые какие нибудь, а НАУЧНЫЕ иначе никак.

Ну так для тебя психологи - авторитет и светилы, так что пока и такое сойдет.
Я просила тебя привести ссылки не на определение застенчивости, а исследования о полном излечении у 100% пациентов с социально фобией, улавливаешь разницу?

83

get lost написал(а):

Ну так для тебя психологи - авторитет и светилы, так что пока и такое сойдет.

ну ладно, уговорила.

84

tsumaranaihito написал(а):

Если о разнице между застенчивостью и социофобией речи не шло, тогда я действительно не в тему о Михаиле упомянул.

Ну так разница все-таки есть. О чем спор? Мы с нубом спорили на счет того, что социофобия полностью излечима практически у любого.
нуб
Ты можешь своим примером попробовать доказать, что она излечима. Вылечись а потом опиши это подробно.

85

get lost написал(а):

Ты можешь своим примером попробовать доказать, что она излечима. Вылечись а потом опиши это подробно.

я постараюсь, солнышко. но и ты не подведи. давай сделаем это вместе!
как будто о пироге говорим. если вы понимаете, о чем я.

86

get lost написал(а):

Ну так разница все-таки есть. О чем спор? Мы с нубом спорили на счет того, что социофобия полностью излечима практически у любого.
нуб
Ты можешь своим примером попробовать доказать, что она излечима. Вылечись а потом опиши это подробно.

  Слово "излечима" не очень подходит. Много лет назад я позвонить нормально не мог по телефону. Или бюрократией заниматься. Дюже херово мне было. Я не вылечил сф, вернее, сф отчасти ослабла, но невроз остался прежним. Можно себя сломать и наработать социальные навыки, это я проверил на 100%, но ломка всё равно ломка, что-то сломаешь, в чём-то очерствеешь, омертвеешь, болезненный процесс. Наверное, надо оценить насколько это тебе необходимо, правда, конечно, в таком состоянии и будучи никем, сложно это сделать. Нужно общаться со зрелыми людьми, которые умнее тебя, тогда не продешевишь. Меня вон сколько в юности чморили, а я вон экий гений-то оказался. А ведь никто бы не поверил.

Отредактировано Гойко Митичъ (26-06-2014 01:29:23)

87

Ссыкло написал(а):

Вот поэтому перестань говорить " я был фобом" , " перестал им быть".

  Ты просто логику мою постигнуть не можешь. Я уже не фоб, хотя фобия присутствует.
 

Ссыкло написал(а):

Потому что полностью она не лечится!

  Психозом - полностью. Я год назад мог морально любого мужчину мира подавить. Главная проблема - это невроз, зажатость. Если снять напряжение, то даже Krelian и Смертник станут как Че Гевара.

88

нуб написал(а):

http://obshenie-bez-straha.com/ - сайт бывшего социофоба.

Ссыкло написал(а):

Потому что полностью она не лечится!

бывший социофоб на том видео говорит, что лечится.
Вы меня уже запутали все! http://cdn.imghack.se/images/c3cfd4ec67a7cf66492c13e3e0c4170a.gif

89

get lost написал(а):

Ерунду неговори. Шизофрения неизлечима, рак излечим только на первых стадиях.

Ты слепо веришь науке. Когда надо наоборот людям верить.

get lost написал(а):

Расскажи это психиатрии. Социальная фобия - психическое заболевание.

Я с тобой или с другими не спорю. У меня просто своё мнение на этот счёт.

get lost написал(а):

Единственная твоя проблема - проблема с женщинами.

Нет. Некое неудобство в общении я испытываю всегда. Коллегу на работе поздравить тяжело например. Любое публичное выступление может привести к панике. Во многих ситуациях могу испытывать сильный дискомфорт. И даже с женщинами ) у меня сильный страх, а они женщины повсюду ))

Ссыкло написал(а):

К тому JMkin ни один раз тут писал вещи, которые ставили меня в тупик, допустим в детстве  он общался, все норм было, в школе там девчонок тискал и т.п.

Да я до 13 лет не был сф. Потом потихоньку началось = (

get lost написал(а):

Я не видела ни одного социофоба, который вылечился, совсем вылечился, не улучшил некоторые симптомы, а именно вылечился.

чертвозьми я же писал. одна тётка знакомая в юности говорит была очень стеснительная, падала в обмороки даже. Она это говорит с шуткой, но по-моему тут всё очевидно. Она конкретные примеры рассказывала, я просто не буду тут писать. Ещё у неё была эпилепсия. Всё это прошло когда жизнь наладилась, без всяких таблеток. Уже лет 30 как наладилась и никаких приступов и даже намека на сф. скорее даже наоборот. И я точно знаю что это правда. Если ты не знаешь ни одного подобного человека, то это не значит что этого нет.

get lost написал(а):

Ты не видишь разницы между ученым-врачом и психологом без медицинского образования?

Есть такой профессор, доктор медицинских наук Неумывакин )) Он готовил космонавтов в космос и вообще у него заслуг очень много. Лауреат государственной премии. действительный член Международной академии информатизации и Международной академии энергоинформационных наук, Российской академии медико-технических наук, академик РАЕН. Член президиума Общероссийской медицинской ассоциации специалистов традиционной народной медицины и целителей.
Этого достаточно ?

В 52 года врачи поставили ему смертельный диагноз и выписали умирать. У него была мерцательная аритмия, кровяное давление, тромбофлебит и гангрена. Операцию делать нельзя было. И его выписали. А он ползал купаться в море и зимой и летом. И выздоровел ) С тех пор к врачам не обращался и ушёл из оф. медицины в народную и до сих пор продолжает лечить людей. Он с 1928 года.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Неумывакин,_Иван_Павлович
http://www.youtube.com/watch?v=lp9QacbI8ak

get lost написал(а):

http://zastenchivosti.net/sociofobiya-i … nchivosti/

я сф по всем пунктам )

90

JMkin написал(а):

Некое неудобство в общении я испытываю всегда.

Некое неудобство? Ты шутишь? Тут вон люди работать и учиться не могут из-за сф, из дома не могут выходить, а у тебя "некое неудобство". Нет у тебя никакой социофобии. Забудь.

JMkin написал(а):

чертвозьми я же писал. одна тётка знакомая в юности говорит была очень стеснительная, падала в обмороки даже. Она это говорит с шуткой, но по-моему тут всё очевидно. Она конкретные примеры рассказывала, я просто не буду тут писать. Ещё у неё была эпилепсия. Всё это прошло когда жизнь наладилась, без всяких таблеток. Уже лет 30 как наладилась и никаких приступов и даже намека на сф. скорее даже наоборот. И я точно знаю что это правда. Если ты не знаешь ни одного подобного человека, то это не значит что этого нет.

Эпилепсия и социофобия разные вещи, так что рассказывай свои байки из склепа кому-нибудь другому.


Вы здесь » Форум о социофобии » Общий форум о социофобии » Жизнь - это выбор или секрет счастья.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC