Вверх страницы
Вниз страницы

Форум о социофобии

Объявление

Некоторые разделы форума недоступны для гостей. Связь с администрацией форума: sociophobia.ru@yandex.ru . Запасной адрес форума


Благодарим за регистрацию на нашем форуме!
Совсем скоро администратор активирует ваш аккаунт и вы сможете оставлять сообщения. Если ваш аккаунт зарегистрирован через прокси он может быть удален.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о социофобии » Отвлеченные разговоры » Семья или свобода, 2я серия


Семья или свобода, 2я серия

Сообщений 91 страница 120 из 201

Опрос

Что вам ближе?
первый вариант

40% - 11
второй вариант

59% - 16
Голосов: 27

1

Чтобы не вдаваться в частные случаи... Существует 2 основных подхода к жизни, два типа людей.

            Люди первого типа с самого детства мыслят очень прагматично. Вся их жизнь - это подготовка к созданию собственной семейной ячейки - соответственно, для этого надо выучиться, найти сносный источник дохода (как вариант - кошелек мужа), и "вторую половинку". Дальше в планах - дети, приобретение квартиры, семейный досуг. И - жизнь удалась! Она, жизнь, проходит в накоплении средств и покупке на них вещей, обустройстве дома, воспитании детей, поездках семьей за границу и/или на дачу. Они как бы изначально созданы, чтобы заниматься и жить этим. Любые сборища их интересуют только в плане нахождения пары, и ровно до той поры пока оная не найдена. То есть это люди, сконцентрированные на своей семье, другие люди им не особо нужны и малоинтересны. Несколько друзей/подруг, как правило выбранных по себе, таких же, и довольно. Необязательно эти люди - унылые мещане. Многие из них понимают искусство, хорошо рассуждают. Смысл не в том.

           Но есть те, кому этого мало. Кто хочет увидеть мир, общаться с самыми разными людьми, узнавать разные личности.  Кто понимает и ценит чувство единения в компании. Быть свободным, хотя бы в молодости. Ездить по свету и жить где угодно. Ощущать очарование этого времени, когда ты и только ты распоряжаешься собой, а не обязательства перед семьей и кредиты. Нередко у таких существует некоторая бытовая неустроенность и сложности с построением карьеры, потому что акценты смещены на другое.

Хотелось бы узнать, местный контингент сидит дома только из-за фобии, и только супруга/и и нормального дохода не хватает для полного нормального фобосчастья, или это всего лишь вынужденное затворничество, а душа просит всего того, что может дать только молодость?

p.s. Не придумал, как назвать эти категории, может вы мне поможете. Прагматики и романтики? Близко, но не то. Экстра- и интроверты - вообще не в ту степь.

91

Killer Nun написал(а):

то, что описано - это не законы природы, а установки патриархата.

Скорее это личные установки Севы, из которых все ее проблемы и выливаются.

92

xiii написал(а):

Скорее это личные установки Севы, из которых все ее проблемы и выливаются.


но не с потолка же она их взяла, всё это чисто срез патриархальных мерзостей.

93

Killer Nun написал(а):

но не с потолка же она их взяла

Именно, что с потолка. Забиваем себе голову всяким бредом, а потом мучаемся - откуда сф?

94

xiii написал(а):

Killer Nun написал(а):

    но не с потолка же она их взяла

Именно, что с потолка. Забиваем себе голову всяким бредом, а потом мучаемся - откуда сф?


нечто неоткуда не берется. эти установки про пассивную девушку и насилующих мужчин транслируются в социуме так или иначе. вот видно в детстве и подействовало на девушку. что то цепануло - может кино или рассказ детей или что то еще.

95

Killer Nun написал(а):

нечто неоткуда не берется. эти установки про пассивную девушку и насилующих мужчин транслируются в социуме так или иначе. вот видно в детстве и подействовало на девушку. что то цепануло - может кино или рассказ детей или что то еще.

Да какая хрен разница, откуда она это почерпнула? Это что, повод считать эти убеждения истиной и отстаивать их?

96

xiii написал(а):

Да какая хрен разница, откуда она это почерпнула? Это что, повод считать эти убеждения истиной и отстаивать их?


конечно не повод.

97

А может проще саму Севастьяну спросить что на нее повлияло, а не гадать?

98

Странница написал(а):

А может проще саму Севастьяну спросить что на нее повлияло, а не гадать?

Не знаю, по моему вместо выяснения откуда неправильные установки пришли, лучше заняться их заменой на более позитивные.  Хорошая ведь девочка, общительная, а всякой фигнёй себе голову забила и страдает.

99

xiii написал(а):

Странница написал(а):

    А может проще саму Севастьяну спросить что на нее повлияло, а не гадать?

Не знаю, по моему вместо выяснения откуда неправильные установки пришли, лучше заняться их заменой на более позитивные.  Хорошая ведь девочка, общительная, а всякой фигнёй себе голову забила и страдает.


ну, выяснить откуда взялся негативный импринт - это важно, только чаще всего сам человек не знает, откуда это, если в раннем возрасте впечатлило.
меня тут другое волнует: мне не кажется этичным без просьб самой Севастьяны разбираться в ее установках.

100

юконка написал(а):

это все существует в твоей реальности. это твое отношение к сексу, а не факты о сексе.

то есть Твое отношение это "факты" , а мое это нет ?

=^_^= написал(а):

так это как посмотреть. Мужчины крутятся вокруг девушки, а она оценивает это так или иначе, и решает с кем ей быть, одобряет или капризничает, может влиять на настроение - и это пассивная роль?!

Решает с кем быть обычно тот, на кого очередь больше . Женский половой инстинкт слабее, поэтому они могут сидеть и просто ждать, когда к ним очередь из поклонников выстроится ! Да в этом больше именно пассивного.

Ницщеброд написал(а):

Севастьяна, обратил внимание на твои слова, очень похожим образом рассуждала одна девушка, которую в раннем детстве растлил отчим-педофил.

нет, у меня ничего такого не было.
Но я подозреваю это у меня из-за других эпизодов насилия в детстве, когда меня насильно лечили и делали уколы. Мне тогда было два года и я это очень хорошо помню. Помню я как-то заболела и я была даже рада тому что заболела и теперь мне не придется ходить в садик. А мама сказала что в садик ходить нужно и что поведет меня к врачу, но я ей возразила, не помню какими словами я тогда отвечала, наверное это были детские какие-то слова , но я сказала что буду САМА себя лечить при помощи "медитации" , естественно это слово я не говорила но пыталась это как то объяснить, я умела именно в такие состояния входить и ощущать изменения энергии в нем. Еще у меня были мысли тогда научить других людей такой "медитации" . Но мама сказала что это Ерунда, и что ничего такого не существует. И повела меня в больницу обманным путем наврав мне что мы идем гулять, и там мне делали Ужасные уколы от которых я думала что умру от этой боли. И тогда я как бы в отместку захотела заболеть еще больше и стала внушать себе это , и я вскоре ,несмотря на антибиотики , я действительно заболела воспалением легких и весьма серьезно..с температурой 40 гр

Отредактировано Севастьяна (01-04-2014 00:37:51)

101

юконка написал(а):

меня тут другое волнует: мне не кажется этичным без просьб самой Севастьяны разбираться в ее установках

Согласен, увлеклись маленько.

Севастьяна, не обижайся. Мы ж фобы, мы не умеем правильно с людьми обращаться. http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15520-1.gif

102

Сева нормальная девушка, веселая, общительная, добрая. И насколько я знаю не мужененавистница, хоть и может казаться такой. Найдет своего человека и все жизненные установки могут перевернуться в раз. Может не права, но мне так кажется. Лучше быть асексуалом чем социофобом.

103

Скучно все за исключением потешившего меня упрека "бесперспективным маргиналам". Надо понимать, кто это пишет. И конечно этот человек считает, что пишет не себе.  Хотя это отрицать можно как свет днем. Не, я могу понять людей, которые себя оправдывают. Но не тех, которые отрицают. Вот у этих точно перспектив нет. Для того, чтобы иметь шанс измениться, нужно понять, что ты есть. Это основы. Я вот, например, когда захотел измениться, попытался принять правду такой, какая она есть. Я - тот самый "бесперспективный маргинал". Но только я вот о свободе не мечтаю. И никогда не мечтал. Вроде уже писал кто-то. Не важно. Мне тоже не нравится тратить себя на людей, которые смыслом жизни видят вредительство общему целому, и мне лично. А еще мне хотелось бы избежать неожиданностей. Желательно всех. Даже хороших. Потому что я кое-что усвоил с младых ногтей - за удовольствие в жизни приходится платить полярным чувством. Потому что, как бы то ни было, в мире присутствует гармония. Это легко объяснимо - иначе бы он просто развалился давно. И раз за все в жизни нужно платить, то если человек не хочет страдать, то он должен отказаться от удовольствий. Я понимаю, что многие меня не поддержат, но мой выбор – "тепло и сыро". Я не знаю, может я рожден для полета, но я не хочу биться о землю. Я свой выбор сделал, причем давно и однозначно. И даже если кто-то этого не понимает, то в моей жизни это ничего не изменит, это же мой выбор. И справедливости ради, не надо мне подражать, и объяснять, зачем вы выбираете тот или иной путь. Это как религия. Вы либо встаете на путь, либо нет. Если встаете, то вы выигрываете. Если не встаете, то теряете однозначно. Вот что самое главное. А если вы себя не нашли, то вас вообще нет. Это что касается семьи. Если нет семьи, то и вас нет. Вы пока этого еще не понимаете. Придет время - поймете. Дай бог, чтобы не было слишком поздно. Без семьи жить нельзя. Можно жить в ненависти, в аду, а без семьи - нет. Это если жизни предоставить выбирать между этими двумя пунктами. Выбора на деле нет. Можно, конечно, нарисовать чудище на стене, и оплевать всю стену. Какое-то время можно так делать. Пока силы не оставят. Это путь падения. Это значит, что вы уже мертвы. У мертвецов семьи, конечно, быть не может. Но если вы сможете понять, что падаете, а не парите, то не все потеряно. Не важно, что вы думаете. Это жизнь. Она не даст сгинуть тому, кто ее выбирает. А семья это жизнь, без сомнения.

104

Севастьяна написал(а):

то есть Твое отношение это "факты" , а мое это нет ?

нет. моё тоже - не факты. ничье отношение - не факты.

Отредактировано юконка (01-04-2014 00:42:52)

105

Севастьяна написал(а):

Но мама сказала

А где был папа?

Killer Nun написал(а):

то, что описано - это не законы природы, а установки патриархата.

Killer Nun написал(а):

эти установки про пассивную девушку и насилующих мужчин транслируются в социуме так или иначе

Эти установки про насилие патриархата транслируются феминистками. Где феминистки процветают - население вымирает.

Думай, башка, думай! http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15520-5.gif

106

Ягъ написал(а):

Эти установки про насилие патриархата транслируются феминистками. Где феминистки процветают - население вымирает.

охЪ.

107

Свобода. =)

108

Севастьяна, ведь унижение бывает разным. И приятным тоже. Да и, кстати, посмотри некоторую порнушку, где гиперактивные бабы сами на бедных мужиках прыгают. Может, тебе понравится такой вариант? =)

109

Ягъ написал(а):

А где был папа?

может быть на работе..

110

Torquemada написал(а):

Если нет семьи, то и вас нет

  Это женщинам адресовано?
 

Torquemada написал(а):

У мертвецов семьи, конечно, быть не может

  Мужчины придают значение семье только если она несёт в себе удовольствие. А когда становится сыро, без зазрения совести бросают и ищут место где тепло и сухо как в хаггис, ИМХО.

111

Для чего кому семья нужна ?

112

Просто а тебе не нужна?

113

stillnotenough написал(а):

Это женщинам адресовано?

Это адресовано всем.

stillnotenough написал(а):

Мужчины придают значение семье только если она несёт в себе удовольствие.

Удовольствия и семья - две вещи не совместные. И за удовольствия приходится расплачиваться - болью, безумием, смертью.

Просто написал(а):

Для чего кому семья нужна ?

Семья нужна для жизни. Выше я подробно эту тему разжевал. Без семьи нет жизни! В глобальном смысле это так. А на каком-то ограниченном отрезке пространства-времени может показаться, что семья не нужна.

114

Torquemada написал(а):

Семья нужна для жизни. Выше я подробно эту тему разжевал. Без семьи нет жизни!


Честно говоря из подробного разжевывания не понятно совсем при чем тут семья и почему без нее жизни нет, ну да без своей семьи бы никто родится бы не смог, и жизни бы не было, это да. А зачем уже взрослому человеку семья я так до сих пор и не врубился, минусы конечно есть, но что бы так уж прям нет жизни, да ну нафиг

115

Torquemada написал(а):

Удовольствия и семья - две вещи не совместные. И за удовольствия приходится расплачиваться - болью, безумием, смертью.

  Мой "излюбленный" Кант так же рассуждал - от добродетели нельзя получать удовольствие, иначе это не добродетель.
 

lolicore написал(а):

минусы конечно есть, но что бы так уж прям нет жизни, да ну нафиг

  Мужчина точно не в семье реализовывается, а в делах, работе. Женщина зависима от семьи и ребёнка, она вкладывает туда свою душу, а мужчина только деньги. Ну есть ещё лицемерная семья когда жена пилит, а муж вечно на рыбалке да с друзьями или с любовницей.

116

lolicore написал(а):

Честно говоря из подробного разжевывания не понятно совсем при чем тут семья и почему без нее жизни нет, ну да без своей семьи бы никто родится бы не смог, и жизни бы не было, это да. А зачем уже взрослому человеку семья я так до сих пор и не врубился, минусы конечно есть, но что бы так уж прям нет жизни, да ну нафиг

Есть мнение, что сегодня классическая семья доживает свои последние дни. В будущем люди не будут образовывать устойчивых союзов и жить вместе долгие годы. Скорее всего, утвердится практика, когда мужчина и женщина будут сходится на непродолжительное время с целью рождения ребенка, после чего разбегутся по своим делам. При должной прыти так можно успеть поиметь несколько "семей". Правда, не совсем понятно, как будет осуществляться воспитание ребенка, и что потом из этого ребенка вырастет.

117

stillnotenough написал(а):

она вкладывает туда свою душу, а мужчина только деньги.

Довольно спорное утверждение. Почему так категорично? Со мной, например, отец проводил довольно много времени.

118

Titus Groan написал(а):

Правда, не совсем понятно, как будет осуществляться воспитание ребенка

А оно надо? Если все-равно ребенок будет делать так, как хочет.

119

Смертник написал(а):

А оно надо? Если все-равно ребенок будет делать так, как хочет.

Безусловно, надо. Ты сейчас проецируешь на ребенка эгоистические установки взрослого человека. У него еще нет никаких представлений ни о том, что такое "хорошо", ни о том, что такое "плохо", соответственно, он не знает, чего хочет. А вот от воспитания как раз и будут зависеть хотелки.

120

stillnotenough написал(а):

Мужчина точно не в семье реализовывается, а в делах, работе. Женщина зависима от семьи и ребёнка, она вкладывает туда свою душу, а мужчина только деньги. Ну есть ещё лицемерная семья когда жена пилит, а муж вечно на рыбалке да с друзьями или с любовницей.


Согласен

Titus Groan написал(а):

Есть мнение, что сегодня классическая семья доживает свои последние дни. В будущем люди не будут образовывать устойчивых союзов и жить вместе долгие годы. Скорее всего, утвердится практика, когда мужчина и женщина будут сходится на непродолжительное время с целью рождения ребенка, после чего разбегутся по своим делам. При должной прыти так можно успеть поиметь несколько "семей". Правда, не совсем понятно, как будет осуществляться воспитание ребенка, и что потом из этого ребенка вырастет.


У меня эти мнения в голове лет с 13 крутятся, а детей можно например тестировать чем нибудь, потом разбивать на группы, войнов в одну кучу например, ученых в другую, творцов всяких в третью, что бы сразу все реализовывались более менее, и можно было бы вырастить расу сверх людей и построить идеальное общество, лол. Только не сработало бы ни хрена скорее всего. Так что приходится признать, что на данный момент самое хорошее че смогла эволюция придумать это вот эти наши каличные семейки


Вы здесь » Форум о социофобии » Отвлеченные разговоры » Семья или свобода, 2я серия


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC