Вверх страницы
Вниз страницы

Форум о социофобии

Объявление

Некоторые разделы форума недоступны для гостей. Связь с администрацией форума: sociophobia.ru@yandex.ru . Запасной адрес форума


Благодарим за регистрацию на нашем форуме!
Совсем скоро администратор активирует ваш аккаунт и вы сможете оставлять сообщения. Если ваш аккаунт зарегистрирован через прокси он может быть удален.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о социофобии » Интересные материалы » Ницше о ресентименте


Ницше о ресентименте

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

Очень полезное чтение, имхо. Может помочь переоценить свою мотивацию.

Ресентиме́нт (фр. ressentiment «негодование, злопамятность, озлобление») — чувство враждебности к тому, что субъект считает причиной своих неудач («врагу»), бессильная зависть, «тягостное сознание тщетности попыток повысить свой статус в жизни или в обществе».
Чувство слабости или неполноценности, а также зависти по отношению к «врагу» приводит к формированию системы ценностей, которая отрицает систему ценностей «врага». Субъект создает образ «врага», чтобы избавиться от чувства вины за собственные неудачи.
Понятие ресентимента впервые было введено немецким философом Ф. Ницше в его работе «К генеалогии морали». По мысли этого философа, ресентимент является определяющей характеристикой морали рабов, которая противостоит морали господ. Ресентимент, по Ницше, деятельно проявляет себя в «восстании рабов»: «Восстание рабов в морали начинается с того, что ressentiment сам становится творческим и порождает ценности…», — этими словами, собственно, и вводится понятие ресентимента[3].
Ресентимент является более сложным понятием, чем зависть или неприязнь. Феномен ресентимента заключается в сублимации чувства неполноценности в особую систему морали. (Википедия).

http://iph.ras.ru/uplfile/root/biblio/em/em2/2.pdf

2

А что делать?

3

ганс, думать.
у меня такое было, несколько лет назад я поняла, что это и почему и это прошло. как только понимаешь - начинает проходить.
другое началось, но это прошло.

4

Ф. Ницше - это очень полезный философов. Уже много лет мечтаю его осилить, но в электронном виде читать неприятно, а на настоящий сборник денег нет :(

зы Ссылку не заметил сразу. Там 14 стр. . Распечатал. Сегодня надо прочитать. Он вообще много писал о всякой мрази окружающей нас, о разных лярвах и пиявках, вампирах, прочей нежити. А тут я могу и в себе самом что-то найти, как я понял. Не могу себе точный диагноз поставить, вроде похоже на меня, а вроде бы и нет :( Надо всю статью читать.

спасибо.

5

юконка написал(а):

Очень полезное чтение, имхо. Может помочь переоценить свою мотивацию.

Ресентиме́нт (фр. ressentiment «негодование, злопамятность, озлобление») — чувство враждебности к тому, что субъект считает причиной своих неудач («врагу»), бессильная зависть, «тягостное сознание тщетности попыток повысить свой статус в жизни или в обществе».
Чувство слабости или неполноценности, а также зависти по отношению к «врагу» приводит к формированию системы ценностей, которая отрицает систему ценностей «врага». Субъект создает образ «врага», чтобы избавиться от чувства вины за собственные неудачи.
Понятие ресентимента впервые было введено немецким философом Ф. Ницше в его работе «К генеалогии морали». По мысли этого философа, ресентимент является определяющей характеристикой морали рабов, которая противостоит морали господ. Ресентимент, по Ницше, деятельно проявляет себя в «восстании рабов»: «Восстание рабов в морали начинается с того, что ressentiment сам становится творческим и порождает ценности…», — этими словами, собственно, и вводится понятие ресентимента[3].
Ресентимент является более сложным понятием, чем зависть или неприязнь. Феномен ресентимента заключается в сублимации чувства неполноценности в особую систему морали. (Википедия).

http://iph.ras.ru/uplfile/root/biblio/em/em2/2.pdf


Почти ничего непонятно из прочитанного. Слишком много таких слов, как коллаборационистский, интенциональных, пруденцируемый и др.

6

Beerbrambo написал(а):

Почти ничего непонятно из прочитанного. Слишком много таких слов, как коллаборационистский, интенциональных, пруденцируемый и др.


Ну вот так вот в вики пишут ((
Попробую по-простому суть изложить:

Ресентиме́нт  — чувство враждебности к тому, что ты сам считаешь причиной своих неудач. Например "у меня не ладится личная карьера потому, что вокруг евреи, они все купилои-продали, сволочи, стану антисемитом" , "мы живем бедно потому, что олигархи всё украли, стану пить водку и ненавидеть олигархов". То есть, когда у тебя бессильная зависть к  кому-то, у кого, по твоему мнению, всё супер. При этом - тягостное сознание тщетности попыток повысить свой статус в жизни или в обществе.
Ты чему-то завидуешь, потому это ненавидишь. При этом часто люди не понимают, почему они кого-то или что-то ненавидят. А причина может бть простая- зависть.
У НОМА есть песня про Железного Буратино, такого, скажем так, чекиста: "Серенькая юность. Аванс да зарплата, Ненависть и зависть к гадам волосатым". То есть я тут вкалываю, ничего не происходит у меня интересного, слушаюсь начальства, а эти гады смеют жить свободно, слушать рок и курить траву".
Тут кто-то писал на форуме с ненавистью о женщинах, а потом добавил, что женщинам намного легче в жизни, так как им не надо делать карьеру, а просто достаточно жить на иждивении мужчины. Радикальные феминистки-сепаратистки также ненавидят мужчин и сформировали свои ценности на основе этой ненависти.
Чувство слабости или неполноценности, а также зависти по отношению к «врагу» приводит к формированию системы ценностей, которая отрицает систему ценностей «врага».
Сознание хочет найти оправдание для неудач и создает образ «врага». То есть это не я виноват, а кто-то. 
У Ницше ресентимент является характеристикой морали рабов, которая противостоит морали господ. Потому что система ценностей у человека формируется не самостоятельно. а как отрицание ценностей врага.
Понятно, что нельзя во всем винить самого себя, проблема в том, что часто нас порабощает ненависть к тому, чему мы завидуем и начинает нам диктовать, как жить. То есть человек проявляется не сам, а через ниспровержение чего-то, месть, ненависть.
«Я хороший не потому, что я хороший, а потому, что кто-то-плохой. У Ницше раб говорит: «Хозяин плохой, следовательно, я хорош».
Ну как-то так.

По ссылке еще сложнее язык, на это ссылка в википедии была, я по ленности первое попавшееся скинула. Попробую найти что-то более вменяемое.

Отредактировано юконка (22-02-2014 23:02:48)

7

Можно еще проще)

Зеркало и обезьяна

Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,
Тихохонько Медведя толк ногой:
"Смотри-ка",- говорит,- "кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
А ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
Я даже их могу по пальцам перечесть".-
"Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"-
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.
               ____________

Таких примеров много в мире:
Не любит узнавать никто себя в сатире.
Я даже видел то вчера:
Что Климыч на руку нечист, все это знают;
Про взятки Климычу читают,
А он украдкою кивает на Петра.

8

Странница, ну вот не уверена, кстати, потому что тут мартышка вроде как не ненавидит отражение, а просто не понимает, то есть у не отсутствует саморефлексия. Хотя вывод именно в точку: "Чем кумушек считать трудиться, Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

9

юконка так в том-то и дело, она ругается на отражение ровно так же как люди ругают друг друга, разницы нет. А суть не в нашем "убогом" окружении или отражении, а в нас самих, тех кто недоволен. Крылов писал ровно о том же что и Ницше, только сатирой и проще.

10

Странница написал(а):

юконка так в том-то и дело, она ругается на отражение ровно так же как люди ругают друг друга, разницы нет. А суть не в нашем "убогом" окружении или отражении, а в нас самих, тех кто недоволен. Крылов писал ровно о том же что и Ницше, только сатирой и проще.

конечно, писал о том же, только рассмотрел иначе. у Ницше рассматривается зависть, у Крылова,то что "суть не в нашем "убогом" окружении или отражении, а в нас самих, тех кто недоволен".

Отредактировано юконка (22-02-2014 23:55:33)

11

юконка написал(а):

у Ницше рассматривается зависть, у Крылова,то что "суть не в нашем "убогом" окружении или отражении, а в нас самих, тех кто недоволен".

И в том и в другом случае говорится об одном и том же, просто Крылов зависть оставил за скобками. Сатира она более емкая, там просто нет места для лишних рассусоливаний как в философии. Тем более что наше внутреннее уродство не всегда выражается в зависти и зависть не является первопричиной. А свою сформированную, прямо как по Ницше, систему ценностей, обезьяна доходно предъявила той кривляке которую увидела в зеркале) Если ты видишь вокруг уродов, то это не их уродство, это твое личное.

12

Странница написал(а):

И в том и в другом случае говорится об одном и том же, просто Крылов зависть оставил за скобками. Сатира она более емкая, там просто нет места для лишних рассусоливаний как в философии. Тем более что наше внутреннее уродство не всегда выражается в зависти и зависть не является первопричиной. А свою сформированную, прямо как по Ницше, систему ценностей, обезьяна доходно предъявила той кривляке которую увидела в зеркале) Если ты видишь вокруг уродов, то это не их уродство, это твое личное.


И что получается, в медведе устойчивая "мораль господ", а у мартышки сформировалась "мораль рабов" на фоне неприязни к кумушкам?

13

Beerbrambo У мартышки мораль рабов из-за чувства собственной слабости или неполноценности, которую она проецирует на воображаемых кумушек)

14

юконка написал(а):

Ну вот так вот в вики пишут ((
Попробую по-простому суть изложить:

Ресентиме́нт  — чувство враждебности к тому, что ты сам считаешь причиной своих неудач. Например "у меня не ладится личная карьера потому, что вокруг евреи, они все купилои-продали, сволочи, стану антисемитом" , "мы живем бедно потому, что олигархи всё украли, стану пить водку и ненавидеть олигархов". То есть, когда у тебя бессильная зависть к  кому-то, у кого, по твоему мнению, всё супер. При этом - тягостное сознание тщетности попыток повысить свой статус в жизни или в обществе.
Ты чему-то завидуешь, потому это ненавидишь. При этом часто люди не понимают, почему они кого-то или что-то ненавидят. А причина может бть простая- зависть.
У НОМА есть песня про Железного Буратино, такого, скажем так, чекиста: "Серенькая юность. Аванс да зарплата, Ненависть и зависть к гадам волосатым". То есть я тут вкалываю, ничего не происходит у меня интересного, слушаюсь начальства, а эти гады смеют жить свободно, слушать рок и курить траву".
Тут кто-то писал на форуме с ненавистью о женщинах, а потом добавил, что женщинам намного легче в жизни, так как им не надо делать карьеру, а просто достаточно жить на иждивении мужчины. Радикальные феминистки-сепаратистки также ненавидят мужчин и сформировали свои ценности на основе этой ненависти.
Чувство слабости или неполноценности, а также зависти по отношению к «врагу» приводит к формированию системы ценностей, которая отрицает систему ценностей «врага».
Сознание хочет найти оправдание для неудач и создает образ «врага». То есть это не я виноват, а кто-то.
У Ницше ресентимент является характеристикой морали рабов, которая противостоит морали господ. Потому что система ценностей у человека формируется не самостоятельно. а как отрицание ценностей врага.
Понятно, что нельзя во всем винить самого себя, проблема в том, что часто нас порабощает ненависть к тому, чему мы завидуем и начинает нам диктовать, как жить. То есть человек проявляется не сам, а через ниспровержение чего-то, месть, ненависть.
«Я хороший не потому, что я хороший, а потому, что кто-то-плохой. У Ницше раб говорит: «Хозяин плохой, следовательно, я хорош».
Ну как-то так.

По ссылке еще сложнее язык, на это ссылка в википедии была, я по ленности первое попавшееся скинула. Попробую найти что-то более вменяемое.

Отредактировано юконка (2014-02-22 23:02:48)


юконка написал(а):

Очень полезное чтение, имхо. Может помочь переоценить свою мотивацию.

Ресентиме́нт (фр. ressentiment «негодование, злопамятность, озлобление») — чувство враждебности к тому, что субъект считает причиной своих неудач («врагу»), бессильная зависть, «тягостное сознание тщетности попыток повысить свой статус в жизни или в обществе».
Чувство слабости или неполноценности, а также зависти по отношению к «врагу» приводит к формированию системы ценностей, которая отрицает систему ценностей «врага». Субъект создает образ «врага», чтобы избавиться от чувства вины за собственные неудачи.
Понятие ресентимента впервые было введено немецким философом Ф. Ницше в его работе «К генеалогии морали». По мысли этого философа, ресентимент является определяющей характеристикой морали рабов, которая противостоит морали господ. Ресентимент, по Ницше, деятельно проявляет себя в «восстании рабов»: «Восстание рабов в морали начинается с того, что ressentiment сам становится творческим и порождает ценности…», — этими словами, собственно, и вводится понятие ресентимента[3].
Ресентимент является более сложным понятием, чем зависть или неприязнь. Феномен ресентимента заключается в сублимации чувства неполноценности в особую систему морали. (Википедия).


чувствуется школа ламера

Отредактировано Asassin (25-02-2014 08:29:39)

15

Asassin написал(а):

чувствуется школа ламера

шустрый паренек... создал школу еще до своего рождения. редкий дар.

16

У рессентимента есть противоположность - "Стокгольмский синдром".

17

next_to_nothing, кстати, да. верно. согласна.
сейчас подумала, что такое явление как "дедовщина" - это микс между  рессентиментом и стокгольмский синдром.

18

Единство и борьба противоположностей.

19

диалектика. ага.

20

Я о ресентименте: "Я ни@#$я не понял!"))


Вы здесь » Форум о социофобии » Интересные материалы » Ницше о ресентименте


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC