Вверх страницы
Вниз страницы

Форум о социофобии

Объявление

Некоторые разделы форума недоступны для гостей. Связь с администрацией форума: sociophobia.ru@yandex.ru . Запасной адрес форума


Благодарим за регистрацию на нашем форуме!
Совсем скоро администратор активирует ваш аккаунт и вы сможете оставлять сообщения. Если ваш аккаунт зарегистрирован через прокси он может быть удален.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о социофобии » Отвлеченные разговоры » Нетерпимость


Нетерпимость

Сообщений 1 страница 30 из 208

Опрос

Толерантность это…
Благо для всех

35% - 7
Однозначное зло

10% - 2
Сложный вопрос

50% - 10
Другое

5% - 1
Голосов: 20

1

Поднимаю, как мне кажется актуальную тему. Обсуждаем. Высказываемся.

Мое мнение. Первое, к чему лично я нетерпим – нетерпимое отношение ко мне. Это достаточно серьезный порок. Потому что такого одного недостатка достаточно, чтобы на земле камня на камне не осталось. Потому что по этому сценарию происходит то, что и во многих парах перед расставанием. Каждый будет обвинять другого, тайно (или даже явно, даже это не спасает), ожидая шагов навстречу со стороны оппонента. В итоге люди, ранее имевшие друг к другу симпатию, не желают друг друга больше видеть. Я не это обсудить предлагаю. Это сложный вопрос. Здесь, в общем-то, все понятно. Ну, это как у меня например с Призраком Стима ситуация складывается, а у него с Потерянной. У нас у всех троих общий недуг – диссоциальное расстройство личности. Это откладывает неприятный отпечаток на наших личных проекциях на социальную сферу. В том числе и сферу межличностных отношений. То есть например с Вунгой мы вообще люди из разных вселенных. Мы живем по разным законам. Все что мы можем делать, это принять себя. Для того, чтобы не возникала ситуация описанная мной ранее. То есть когда люди с одним типом мышления не могу найти общего языка. Почему так происходит. Потому что человек не может принять себя. Тот же Призрак Стима еще не принял. Он, конечно, развивается в правильном, как я считаю, направлении. И считаю, что со временем он придет к терпимости, его уровень неприятия чужих норм снизится до приемлемых значений. Может быть даже ниже моего уровня. Я на самом деле достаточно терпимый человек. Проблемы мои больше заключаются в нетерпимости моей позиции другими людьми. Возможно, главная моя проблема, что я не умею подбирать нужные слова. Но я вообще хотел не об этом конечно поговорить. Я хочу сказать, что любая личностная оценка априори неверна. Поэтому мне кажется, что в таких случаях самое разумное придерживаться правила, к которому меня усердно приучала моя мама. Она любила говорить «Полюби Васю…» Но вот у нее был такой тип мышления. Она была за «мир во всем мире» Вот как-то умудрялась со всеми ладить. В итоге кончила тоже плохо. Но все ж таки не так плохо как могло быть. Иначе бы я ее вообще помыть не мог. Но она против этого. Это была позиция. То есть она предпочитала умереть в продуктах жизнедеятельности организма, нежели чтобы сын увидел ее тело обнаженным. Я понимаю, что тому же Призраку Стима станет противно. Вот поэтому я считаю ханжой. Против меня, конечно. Не против Потерянной. И даже не против тех, кого он называет «быдлом». Большая часть форума. Для него вы быдло. Не надо здесь спорить. Он объективно прав. А вы объективно не правы. Вот этом я и предлагаю поговорить. О том, как бы нам с водой ребенка не выплеснуть. Я предлагаю поговорить о позиции, которую представляет один из старейших участников этого форума (новички возможно этого не понимают, я их информирую), о Буги. Тип этот достаточно своеобычный. Он довольно интересно выражает свои мысли. Очень далеко от меня находится по мышлению. Но не по уровню самоорганизации. На уровне базовых принципов мы с ним, подозреваю, очень близки. Но вот дальше… И там очень глубоко простирается степень непонимания позиции другу друга. Но присутствует некая общность принципов мышления. Достаточно сложную мысль пытаюсь изобразить. Об этом вообще не стоит сейчас думать. И в любом случае это не относится к теме обсуждения. Основа, что все ж таки есть объективные причины что-то не принимать. Ну, например, того же Буги забанили. То есть проявили к нему нетерпимость. Мне бы хотелось, чтобы люди, которые это сделали, объяснили свою позицию без учета своего личного человеческого фактора. Буги высказал свою позицию. Грубо, но высказал. Я его понимаю отлично. Он не хочет превратиться в бесформенное ничто. Он хочет иметь какие-то принципы в жизни. Вот собственно в этом и заключается, наверное, моя общность с ним. Я считаю, что если у человека есть принципы, то он уже заслуживает уважения, каким бы ужасным он не был. А если у человека этих принципов нет, то уважения соответственно не заслуживает. Каким бы приятным собеседником он не был. На этой ноте, пожалуй, закончу.

Обсуждайте. Высказывайте свои мысли.

2

кхе кхе.
очень плохой эффект получается, если чередовать толерантность с нетерпимостью.
то есть отсутствие одного постоянного шаблона - это отсутствие своего общества, своего места.
например социальный лицимер от и до может вполне вписаться в общество.
человек упертых мнений тоже может найти каких-нибудь единомышленников.

хуже всего метаться туда сюда.

иметь позицию, быть толерантным и одновременно быть достаточно верным себе, предельно честным с обществом - это довольно сложно. практически идеал.

3

Ноль
Спасибо за интересные мысли. Я просто почитываю Призрака Стима на досуге. Очень полезное лично для меня чтиво. Все мои воспоминания о том, каким я великим и ужасным был, конечно, сильно преувеличены. Мыслил с Призраком сходно в основе своей, как мне кажется. Поэтому и сильно лучше него быть не мог. Это я придумал со временем, чтобы себя потешить. Умней люди с возрастом, конечно, не становятся, но мудрей – точно! С высоты своего жизненного опыта я вижу разумное, что у меня было в жизни. Идеи! Вот у Стима девочка появилась любимая. Это очень хорошо. К тому же их общение конструктивное, как я понял. Он вроде тоже не собирается разрушать ее жизнь. Хорошо все! Я конечно таким не был. Я строил грандиозные планы. Все остались в башке. Уже стали перегноем. Как записи моего отца, которые я просто с трепетом выносил на помойку. Столько всего было! Ужас. Такой человек ушел. А я живу. У меня такие мысли были.

Значит так. Мое мнение такое. Терпимость можно проявлять только к чужим богам, но не к отсутствию веры. Если у человека нет ничего за душой, то он и не человек вовсе. Как такая мысль?

4

нетерпимость к вражеским типажам, дополненным созревшей неприязнью.
человек подтверждает интуитивную информацию о том, что он враг.
парой реакций он подтверждает, что относится к некому вражескому типажу.

несколько раз я пыталась перебороть первое впечатление. это довольно сложно. иногда это стоит делать, иногда нет.

первичная неприязнь она такая: эта Наташка ржет точно таким же голосом как противная Светка.
на уровне разума такие ассоциации можно бороть. хотя не всегда нужно. например, если человек похож на гопника, лучше дать волю ассоциациям и воздержаться от общения.
такие ассоциации записаны очень глубоко в мозг. на них эмоциональная реакция как на скрежет гвоздя по стеклу.

5

Значит так. Мое мнение такое. Терпимость можно проявлять только к чужим богам, но не к отсутствию веры. Если у человека нет ничего за душой, то он и не человек вовсе. Как такая мысль?


вот тут мне интересно, какая вера имеется ввиду.
христианская вера в духе нового завета, я думаю, сильно отличается от позывов фанатов к насилию.
именно верой можно назвать религиозную веру, веру в идеалы и веру в идеологию.

сейчас много идеологий, за которыми нет веры. многие из них как мода. растафарианство, буддизм? о, клево, пойду попробую. в их серьезность сложно поверить. вот христианство это традиция, оно ближе к телу для русских.

вера в гуманные ценности, чудеса и креатив это, например, не идеология. но это вера.

6

Ноль
О другом речь. Хотел «веру» и «богов» в кавычки поставить, но потом решил, что это лишнее. Речь идет не о религии, а о базовых нравственных установках, которых придерживается конкретная особь. Не мораль. Многие, знаю, разницы не понимают, но она есть. К морали я, честно говоря, как к шлюхе отношусь (а это оно и есть), а нравственность для меня – жена, «половинка», любимая женщина, то без чего и меня нет.

7

вроде понятно. нормальный критерий.

8

чета стока всего понаписал опять.чего тут особо думать.есть такая фраза-твоя свобода размахивать руками заканчивается там где начинается нос другого человека)вот собственно и основная идея.взаимоуважение.(уж про мой "кредит доверия",ладно,промолчу куда уж там.просто хотяб взаимоуважение)вот ты,Торкви,хочешь уважения к своей точке зрения,а уважать мнения других людей не готов.ну и чего удивляться тогда?а косить под узника совести у тебя не выйдет.потому что тут настолько свободомыслие возможно на форуме,что просто офигеть)пиши что хочешь,но,в рамках правил)а хамить и грубить это не опальная революционная точка зрения,это просто незрелость и не воспитанность.я так думаю.

9

wongawongue написал(а):

твоя свобода размахивать руками заканчивается там где начинается нос другого человека

Это демагогия. Я вот привел пример. Буги в бане за идею. У человека есть свои принципы. Я считаю, это нормально. Мы же не можем убийца и насильникам позволить творить беспредел? Аморальные люди насилуют наши души! Ручка вон покаялась, что в проститутки думала двинуть. Думаешь она одна такая? Слава богу, что фобкой оказалась. Троллинг в исполнении известной тебе персоны, так и останется троллингом. Фобка не может «работать» проституткой! И даже если бы могла… Ты же не считаешь, что проституция достойная для женщины ремесло? Ты бы хотел, чтобы твоя жена была проституткой? Ответь, и все станет на свои места.

10

хмм. мою душу не насилует, если какая-то женщина работает проституцией.
даже знакомых таких нет.
меня больше раздражает, если обычные женщины отказывают в пользу кого-то другого, в пользу какого-нибудь Васи Пупкина.
и говорят что Вася Пупкин молодец, а ты чмо.
или поучают жизни, как надо краситься, одеваться, выйти замуж, рожать детей, какими должны быть отношения М и Ж.
или спят со всеми подряд просто так.

11

Torquemada написал(а):

Ты бы хотел, чтобы твоя жена была проституткой?

не,я не настолько толерантный))только какое это имеет отношение к теме?)

12

wongawongue написал(а):

какое это имеет отношение к теме?

Прямое! Ты же здесь через пост указываешь мне на двойные стандарты. Вот поэтому я тебя и спросил. Твой ответ меня не удивил. Ты еще не так плох. Не понял, в чем подвох, и поэтому не принял в штыки. Но я тебе отвечаю, это тоже самое, что для гетеросексуального мужика быть за лесбиянок, но против геев. Они так кричат, пока их проблема не коснулась. Самые глупые и после касания продолжают кричать. Только уже какой-то бред. Бишки женского пола это хорошо, а лесбиянки это плохо. Бишки мужеского пола конечно же плохо всегда. Я это слышал раньше.

. написал(а):

За хамство он в бане. Какая еще идея? Идея хаять других людей?

Ну так и ты хамишь! Назвала меня "гнилью"! Обвинила в педофилии даже. Это перед тем, как я в бан по твоей милости угодил. В своей теме меня провоцируешь, коверкая мой ник. Тот же Вунга тебе вторит. Обзывает меня "секс-машиной". Я его информирую, что мне такое не нравится. Свое же поведение я задекларировал когда пришел на ресурс. Я знаю, что я конфликтный человек. Поэтому просил не обижаться сильно. Если обижу, то извинюсь. Но черное белым я признавать не буду.

. написал(а):

Она сказала что не задумываясь пошла если бы ей разрешили.

А как фобка еще должна себя повести? Фобки маму слушают! Не все же такие как я, ты, и Стим. Мы как раз любим делать назло. Мне это известно.

. написал(а):

А твоя девушка хотела бы чтобы ее парень был нездоров психически и настолько озлоблен?

Нет, не хотела бы. Но она не считает меня озлобленным. Считает несчастным. Поэтому хочет бросить. Потому что она хочет получать от жизни, а не отдавать. Ну, как ты прям.

. написал(а):

смогла бы девушка полюбить Торквемаду

Это возможно. Торквемаду любили многие. Но не того, кто стоит за ним в реале. Девочки неудачников не любят. Обвиняют в подлоге. Ты конечно же это считаешь правильным.

Отредактировано Torquemada (12-11-2013 23:08:59)

13

Ноль написал(а):

меня больше раздражает, если обычные женщины отказывают в пользу кого-то другого, в пользу какого-нибудь Васи Пупкина.и говорят что Вася Пупкин молодец, а ты чмо.


может я чего не понял  но как бы обычные женщины правы на все 100% что выбирают васю пупкина  а не вас  это как бы природа

14

может я чего не понял  но как бы обычные женщины правы на все 100% что выбирают васю пупкина  а не вас  это как бы природа

зато это насилует мою душу  http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15517-5.gif 

а потому я имею право быть к ним нетерпимой  http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15513-3.gif

sbr, к тому же я написала - личные заскоки этих женщин не повод говорить, что вася пупкин лучше меня хоть на миллиметр.
а они говорят так. и это некрасиво.

Отредактировано Ноль (12-11-2013 23:20:16)

15

. написал(а):

нездоров психически

Кстати, это тоже не неоспоримый факт. Мне никаких таких диагнозов не ставили. Проверяли раз. Соцзащита психиатра вызвала на дом. Мы поговорили, и он ушел. Я уже не помню толком, что он сказал. Кажется, предлагал подлечиться от депрессии. Другого ничего не нашел. Про шизофрению я прямо вопрос задал. Он вроде ответил, что нет поводов для беспокойства. Другие проблемы есть. Как я понял из области неврологии, а не психиатрии.

. написал(а):

Почему тогда ты до сих пор не извинился за все свое хамство и мат в мою сторону?

Это личке что ли? Сто лет в обед? Много раз извинялся! С админом я, поверь, говорил не лучше. У меня такой стиль общения. Я людей раньше очень сильно боялся, поэтому стремился сходу заставить себя "уважать". Среда меня так воспитала. Детдомовские мы)) Шутка, конечно. Но в каждой шутке... Принимается такое объясние? На твой ответный мат я не обижаюсь. Ты мне не нравишься. А я тебе не нравлюсь. Ничего тут не изменится. Я не вчера родился. Просто перестань брехать в мою сторону. Либо хотя бы установи рамки приличия. Для чего тема и создана. Я шлюх за людей не держу, и заставить меня думать иначе не выйдет. Иначе бы я наверное сутенером стал. У меня данные просто замечательные! Но любить бы шлюх я от этого не стал. Проще мне шлюх не любить. Чтобы не трепать друг другу нервы. Шлюхи и в реальной жизни случаются. Мне это известно. Таких я тоже не люблю. Всех, кто относится к людям потребительски. Может быть быть потому что сам паразит. У паразитов конкуренция, поэтому все может быть. Но нам с тобой нечего делить. Твоих клиентов я не уведу. Поэтому позволь мне остаться ущербом. Я только-только научился принимать себя, как есть. Чего и тебе желаю.

Отредактировано Torquemada (12-11-2013 23:30:48)

16

Torquemada написал(а):

указываешь мне на двойные стандарты

))а ты вот про что.так это не двойные стандарты.это просто мои личные предпочтения.мне не охота иметь жену-проститутку(которая в браке со мной будет работать проституткой)но никакого желания относиться к проституткам враждебно,у меня нет.я толерантно к ним отношусь.я не поощряю их способ заработка,но и осуждать их не горю желанием.у всех разная жизнь.вот)не знаю даж как еще объяснить.

17

Torquemada написал(а):

Я только-только научился принимать себя, как есть. Чего и тебе желаю.

тут и сказочки конец))конфликт,надо понимать,исчерпан?)

18

. написал(а):

Какая омерзительная ложь.

Какой мерзкий шаблон! Я тебя не уважаю! С чего вдруг мне тебя уважать, ответь? Я просто извинился. Просто формально. Еще раз надо? Хорошо, мне не сложно. Извини! Что-то еще нужно? Сделай тоже самое. Меня все устроит. Модераторов подозреваю так же.

. написал(а):

Вот опять хамство, а у тебя уже одно предупреждение есть.

Где ты хамство увидела? Есть конечно предубеждение! Еще я педофилов за людей не держу. Не всех, конечно. А тех, кто реализовал себя. И с шалавами все тоже самое. Я в мозги не лезу! Просто нужно иметь некий нравственный костяк.

.
В чем ты меня обвиняешь? Я тебя обвинил в том, что спишь с мужчинами за деньги! Это факт? Ты обвинила меня в том, что я психически больной. Это ложь! Вот это меня и не устраивает, что человек сам клевещет на меня на каждом шагу, а меня обвиняет во лжи! Вот я извинился перед всеми. Если уж память у мадам такая короткая. Вторым своим письмом я тут же попытался объясниться, почему я так себя веду. И извинился, конечно. Я всегда так делаю. Люди принимают от меня трубку мира, а уроды - отказываются. А каким словом еще можно называть человека, который плюет в протянутую руку? Мне достаточно чтобы чужие люди ко мне уважительно относились чисто внешне. Большего не надо! Но еще раз. Черное белым в угоду политкорректности я признавать не буду! Какие ко мне претензии?

19

wongawongue написал(а):

я не поощряю их способ заработка,но и осуждать их не горю желанием.

Это называется отсутсвием гражданской позиции. Только и всего.

wongawongue написал(а):

тут и сказочки конец))конфликт,надо понимать,исчерпан?)

Да если бы так! Боюсь, мадам не устроит даже если я ей предложу зарегистрировать наши отношения официально, тем самым подтвердив толерантное отношение к "жрицам любви". Я в отличие от своих бывших друзей со шлюхами не спал. Они спали. И ко мне пытались водить. Причем именно профессионалок. Я умом не мог постичь зачем это надо! Я хочу заниматься любовью с любимой женщиной. Ну, вот я такой! Последний романтик! Я сам себя таким не считаю. Просто по фактам так складывается. Естественно я очень агрессивно отношусь не только к проституткам, но и к просто корыстным особам. Где-то в каких правилах, что я должен их уважать? Уважать можно вообще человека заставить? Бояться, можно, знаю. Но вот этого я и не хочу. Хоть на этом ресурсе не нужно запугивать людей! Особенно когда они правы. Все, что я могу в отношении мадам П, это игнорировать ее провокации. Дай бог мне терпения.

20

Torquemada написал(а):

Буги забанили. То есть проявили к нему нетерпимость. Мне бы хотелось, чтобы люди, которые это сделали, объяснили свою позицию без учета своего личного человеческого фактора. Буги высказал свою позицию. Грубо, но высказал

Отвечу коротко и по сути, так как не имею ни малейшего желания разводить многостраничные споры. Из 5 сообщений Boogie Smith 4 содержат прямые оскорбления и одно попадает под пункт о разжигании межнациональной и межрасовой розни. Он нарушил правила форума за что справедливо получил бан. Никакой предвзятости или нетерпимости.

Torquemada написал(а):

Буги в бане за идею. У человека есть свои принципы. Я считаю, это нормально.

Я тоже считаю что это нормально - иметь свои принципы и идеи. Если сильно хочется ими делиться, но они попадают под нарушение правил - есть личка, или предлагаю пойти на соответствующий тематический форум и вопить о них там.

Torquemada написал(а):

Мы же не можем убийцам и насильникам позволить творить беспредел?

Но я же не могу позволить хамам оскорблять других учасников форума?

Итог.
Если у вас есть свои взгляды и идеи - учитесь выражать их, не оскорбляя других людей.
А это прочтите вслух и подумайте про себя:

Torquemada написал(а):

...Возможно, главная моя проблема, что я не умею подбирать нужные слова...

Так в чем проблема чтобы научится?

21

Torquemada, а у тебя нет гнева на бывших друзей, что они тебе предлагали проституток?
ведь они твои интересы, получается, не уважили.

22

Torquemada написал(а):

Это называется отсутсвием гражданской позиции. Только и всего.

)))Торкви,помирись уже с Потеряной,и я спать пойду)уж у кого у кого а твоя гражданская позиция точно фейк))

Torquemada написал(а):

Я хочу заниматься любовью с любимой женщиной.

это понятно.ок)но как из этого следует вот это?

Torquemada написал(а):

Естественно я очень агрессивно отношусь не только к проституткам, но и к просто корыстным особам.

?
это типа как-я очень люблю кока колу,и поэтому,ес-но ненавижу пельмени...)
я логики тут не вижу.)

23

Нееет, Торкви, я не бду это читать.
к некоторым вещам нельзя быть толерантным. Кое-какие пороки нужно изжить как можно скорее (возможно ли?) Вопрос о чьей-либо порочности достаточно сложен, как вопрос о самой толерантности.

24

. написал(а):

То есть сначала обматерить человека, а потом формально извиниться для тебя нормально?

Я не материл тебя. А пытался подавить твою волю. Это разное. С админом было тоже самое. Он, конечно, не подтвердит, но может. Я боюсь людей, панически, поэтому стремлюсь их подавить. Это животное. Я пытался объясниться. Что со мной нельзя разговаривать в твоем стиле. Администрация меня вроде бы услышала. Они меня стараются не задевать без нужды. Уважения я от них не жду. Я реалист. Я просто хочу, чтобы меня не провоцировали на ответную грубость. Я обещаю, что если ты удержишься от необоснованных упреков в мой адрес, то и я так же. Я могу это гарантировать. Но чтобы не было оценок моего душевного здоровья, "тыквемад", и прочего.

25

. написал(а):

Я готова с ним мириться. Даже обнять его мысленно))

))блин,мне даж завидно немного)

26

Torquemada написал(а):

Я обещаю, что если ты удержишься от необоснованных упреков в мой адрес, то и я так же.

. написал(а):

Я готова с ним мириться. Даже обнять его мысленно))

Torquemada, ., так помиритесь же наконец
http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2013-09_1/13783661481136.jpg

27

))блин,мне даж завидно немного)

http://s6.uploads.ru/t/viMRo.jpg

28

http://rzntime.ru/wp-content/gallery/all/free-hugs.jpg

29

. написал(а):

Ну куда ты слинял, Торкви? Такой исторический момент))

стесняется небось))да ладно Торкви,мы не смотрим))

30

Ноль написал(а):

а у тебя нет гнева на бывших друзей, что они тебе предлагали проституток?
ведь они твои интересы, получается, не уважили.

Такого нет. Эмоции есть. А разумом я на них не обижаюсь. Они хотели как лучше. У меня были хорошие друзья. Не баборабы. Такие под тэпэх не ложились.

. написал(а):

Я готова с ним мириться. Даже обнять его мысленно))

Обнимать не надо. Просто извинись перед Ручкой за "сРучку". Если она тебя извинит, то инцидент исчерпан.


Вы здесь » Форум о социофобии » Отвлеченные разговоры » Нетерпимость


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2016 «QuadroSystems» LLC