Вверх страницы
Вниз страницы

Форум о социофобии

Объявление

Некоторые разделы форума недоступны для гостей. Связь с администрацией форума: sociophobia.ru@yandex.ru . Запасной адрес форума


Благодарим за регистрацию на нашем форуме!
Совсем скоро администратор активирует ваш аккаунт и вы сможете оставлять сообщения. Если ваш аккаунт зарегистрирован через прокси он может быть удален.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о социофобии » Раздел для нытья » Как же раздражает когда упрекают в пьянстве.


Как же раздражает когда упрекают в пьянстве.

Сообщений 61 страница 90 из 182

61

Чтобы  каста   паразитов  могла  процветать.


не, паразитировать можно по-разному.
алкоголик может быть человеком с дремучими комплексами: не умеет сам себя обслуживать, не следит за внешним видом, пока он пьян его запросто обворовать, он не может пойти в приличные заведения где фейс-контроль, на него перестают смотреть женщины, к старости он накапливает много болячек, кроме того если у него есть дети, дети могут отвернуться от него.
так что по молодости он еще как-то живет, а с возрастом превращается в бесформенную массу, от которой многие воротят нос, что неприятно даже самому железобетонно-равнодушному человеку.

62

так что по молодости он еще как-то живет, а с возрастом превращается в бесформенную массу, от которой многие воротят нос, что неприятно даже самому железобетонно-равнодушному человеку.

А  старость  мне и  не  нужна. Она  в любом  случае  отвратительна.

Да  бред  это всё.   Что   просто  обворовать и  так  далее.

Стереотипы-стереотипы-стереотипы.

Ну  а если  понемногу пить  для  снятия  стеснительности.  Тоже  не  катит?

не, паразитировать можно по-разному.


Паразитировать  можно  только  одним  способом  -  жить  за  счёт  другого.  При  этом либо  наслаждаясь,  либо  живя  в  унынии.  Всё  упирается  в  то  что  для  вас  это  кайф,  а  для  вас  нет.  Некоторые  вон  даже  не  пробовали,  просто  читали  как  это плохо.

63

Призрак Стима написал(а):

Лоботамия, герань,  сябячий кяяйфь,  млин.   Какие-то  ханжеские,  заведомо глупые  предложения.

Ханжество то что ты называешь это заведомо глупым, а сам ссышь попробовать зная что кайф от этого больше чем от твоего бухла.

Призрак Стима написал(а):

От   бабы  должно  пахнуть  бабой  -  мочой  и  потом.  Как  говорил  отец.

Успешные люди живут не в сарайке, и есть как минимум душ.

Призрак Стима написал(а):

Вот  пристебались  со  своим  перегаром. Правильно,  сказать  больше  нечего.

Что может быть приятнее чем целовать человека у которого изорта пахнет гавном.

Призрак Стима написал(а):

Именно  как  и  поступил  мой  отец.

Вырастил сына долбаеба который боготворит бухло.

Хотя сдается мне что это все просто тралинг, врятли бывают такие упоротые люди

64

Ноль написал(а):

не, паразитировать можно по-разному.
алкоголик может быть человеком с дремучими комплексами: не умеет сам себя обслуживать, не следит за внешним видом, пока он пьян его запросто обворовать, он не может пойти в приличные заведения где фейс-контроль, на него перестают смотреть женщины, к старости он накапливает много болячек, кроме того если у него есть дети, дети могут отвернуться от него.
так что по молодости он еще как-то живет, а с возрастом превращается в бесформенную массу, от которой многие воротят нос, что неприятно даже самому железобетонно-равнодушному человеку.

Каждый алкоголик верит что знает свою норму и никогда в жизни не сопьется, пока не случится какая нить бида и собственно он не потеряет контроль, тут не переубедишь)

65

Ну  вот  опять.  Самое  забавное  -  мне  не  верят))

Я  знаю  свою  норму  и  я  уже  спился.  При  чём  тут  это-то)  Дурик.

Конечно  тут  нужно  здоровье  и  халявный  паразитический  доход,  я  уже  говорил.  Чтобы  пить  как  я.

А  вы  всё  грозитесь  что  "общество  отвернется"  и   "с  работы  уволят".

Паразиту  на  это  пофиг.

Ханжам  бесполезно  объяснять)

66

Призрак Стима написал(а):

Ханжам  бесполезно  объяснять)

Ты создал эту тему чтобы называть ханжами всех кто с тобой не согласен?
Расскажи что такое ханжа и почему ты меня им считаешь?.. А то ты похож на школьника который выучил новое слово >.<
http://s5.uploads.ru/t/8FUnu.jpg

Отредактировано A1ex76 (14-10-2013 23:15:13)

67

Что  такое   ханжа?  Тот  кто  необосванно   ставит  себя  выше   некоей группы людей,  называя  их  действия  аморальными,  антиобщественными.
Ты  и  та  девка,  именно  таковы.
Я  много  каких  слов  знаю.  Не  все их,  вам,  ханжам  дано услышать.

68

Ха́нжество — показная (демонстративная) форма благочестия и набожности при тайной или явной неверности исповедуемым идеям. Разновидность морального формализма и лицемерия. Как пишет Ноам Хомский, ханжа (лицемер) — это тот, кто прикладывает к другим стандарты, которые отказывается применять к себе .

Тоесть есть если верить интернетам то ханжой мы были бы еслиб пили и говорили тебе не пить, а ты завешь ханжой те кто говорит тебе не пить и сами не пьют.
Думаю это слово как батхерт, можно применять к любым не согласным( в твоем понимании). Забавно.

http://www.notdrink.ru/ Попробуй тут тему создать тут и народу больше кого мона наставить на путь истинный, да и  пацаны крутые - бухрики с большим стажем.

69

Призрак Стима написал(а):

Ты  и  та  девка,  именно  таковы.

ты про кого, парниша

Отредактировано Ноль (14-10-2013 23:48:13)

70

А  ты  не испытываешь  "батхёрт" (  ненавижу   интернетский  сленг)  к  алкашам?  Ой  ли.   

Ну допустим,  допустим.

Да,  ханжа  это  лицемер.   Я  перепутал  с  моралистом.  А  ханжа,  фарисей  это  другое.

Хотя, "ханжество в неосознанном виде может быть своего рода ложью самому себе, не вполне осознанным стремлением выделиться, завоевать доверие или уважение".

Я  просто  до  сих  пор под  впечатлением  от своей  классухи,  которая  бросила  трубку услышав  пьяный  голос отца,  и  потом  долго  испуганно  спрашивала  "он  что  был  ПЬЯНЫЙ?"  а  потом  я увидел  её  выбирающей  вино  в магазине,  а  в  КЛАССЕ, во время  чаепития, мы  нашли  две  бутылки  водки!

Ну  да, да,  ты скажешь  ну  вот я  точно  не  такой.  Мм,  ну  тогда  ты..  Моралист.  Да.  Ты  слишком   "правильный".  Так чтоли.

Да  ну..  Нет.  Ну это  пресно,  на  алкогольном  сайте  хвалить  или  бранить  алкоголь.  Это  тупо,  очевидно.

А  здесь   тема  вроде  и подходящая  и неуловимо  оригинальная, понимаешь.

ты про кого, парниша


Зачем  спрашиваешь?  Ясно,  что  про  тебя.  Вы    крайние  моралисты.  Моралисты-экстремисты,  вот.   Нашёл  определение.

Отредактировано Призрак Стима (15-10-2013 00:05:50)

71

Зачем  спрашиваешь?  Ясно,  что  про  тебя.

ну мало ли, может оговорился там, попутал спьяну, глазенки плохо видят, руки мимо мажут

72

Призрак Стима написал(а):

А  ты  не испытываешь  "батхёрт" (  ненавижу   интернетский  сленг)  к  алкашам?  Ой  ли.

под батхертом я имел ввиду вот эту картинку http://s4.uploads.ru/t/qgIu5.jpg

То есть теперь ты нас обвиняешь в том что у нас есть какие то моральные нормы... Еще я плохо отношусь к стаям бродячих собак, и бомжам которые у помоек шастают и от которых воняет за 5 метров. Зайди по ссылке на форум выше, там реально пацаны которые ловили кайф от водки и решили ВНЕЗАПНо бросить, и их там 40 тыщь, думаю там на твою тему откликнутся больше человек чем на этом форуме(можешь даже кинуть суда ссылку как создашь). Чем тут убеждать не пьющих людей как же это круто бухать.. Как диллер наркоты в школе какой то =)

73

«Не хочешь быть алкоголиком - не пей как все…»

В России по разным экспертным оценкам проживает около 25-30 миллионов алкоголиков.
Сколько в точности, не скажет никто. Можно лишь рассчитывать цифру, с известной степенью неточности. Главные ориентиры в расчетах – количество спирта продаваемого в России из расчета на душу населения, да пожалуй, медицинская и социальная статистика стран со схожими традициями и культурой употребления горячительных напитков (Северная и Восточная Европа, США и Канада).
Поскольку многие алкоголики себя таковыми не считают, и сам характер пьянства в российском обществе носит тотальный характер, проникая во все слои общества, и затрагивая все культурные, политические, экономические и духовные аспекты жизни, провести четкую грань между умеренным («культурным») употреблением алкоголя и болезненным пристрастием к нему – невозможно.
Понять пьет человек «в меру» или не совсем, все же не так уж и трудно. Все знают, как пьют алкоголики.

* Личность.

Если вы пьете как алкоголик, если вы ведете себя по отношению к алкоголю как алкоголик, если вы мыслите как алкоголик и переживаете те же чувства, что и алкоголик, то тогда Вы кто?..
Алкоголизм это путь потерь.
Вначале алкоголь в чем-то помогает.
Помогает расслабиться и снять усталость и стресс.
Помогает раскрепоститься и повеселиться. Убирает избыточное напряжение в контактах с незнакомыми людьми. Является «смазкой» общения.
Улучшает аппетит и помогает при зубной боли, при остеохондрозе и при любых болях в теле.
Помогает при… Список можете продолжить сами.
Это период беспроблемного пьянства, когда выгоды от употребления алкоголя ощутимы, а последствий, в сущности, никаких.
По результатам опросов пьющих людей, набирается, никак не менее двухсот схожих, повторяющихся объяснений, почему они - эти люди, употребляют алкоголь.
Нехитрая жизненная философия алкоголизма такова: «Чтобы что-то в жизни изменить – надо выпить». Генеральная идея формирует соответствующий образ жизни. Она получает различное обрамление, в зависимости от возраста, пола, образования и профессии алкоголика. В зависимости от национальных и культурных традиций. От социального и экономического положения. От того, как долго человек страдает, зачастую сам не ведая,
этим заболеванием.
В итоге, если проанализировать поводы побуждающие к пьянству, то выявляются и причины злоупотребления. Их две. Пить, когда плохо, чтобы было не так сильно плохо. И пить, когда хорошо, чтобы было еще лучше.
Пить – это «здорово»!
Если предложить алкоголику составить список 10 своих жизненных ценностей, произвольно, в порядке убывания степени их значения, то выявляются любопытные закономерности.
Во-первых, алкоголь не фигурирует как отдельная, самостоятельная ценность, практически ни у кого из опрошенных. Зато, когда опрашиваемые в процессе выполнения задания доходят до 6-8 позиции, многие испытывают затруднения: «Я не знаю, что сюда вписать…». А далее продолжают заполнять опросный лист вполне уверенно.
Этот феномен пустого места в опросном листе, может указывать на сильное вытеснение из сознания факта большой значимости алкоголя в жизни зависимого человека.
Эта пустота то появляется, то исчезает. Если человек недавно употреблял алкоголь, с неприятными последствиями,- то пустого места нет. Алкоголь замещают другие ценности. Если прошло более 6 месяцев от последнего употребления- то у многих «пустота» может появиться: неприятные последствия пьянок давно забыты. Воспоминания о положительных эффектах алкоголя, начинают преобладать в сознании над отрицательными.
Во-вторых. Возможность проявление заботы о своем здоровье, само понятие «здоровье» в систему ценностей алкоголика не попадают, или занимают места ниже десятого. Даже, у большинства тех алкоголиков, которые оказались из-за пьянки на больничной койке, здоровье не является чем- то особо важным, о чем надо заботиться, то, что надо иметь и сохранять. «Есть - и есть. Бог дал - бог взял». «Болею из-за пьянки. Поправлюсь, и будупить в меру».
То есть наличие алкоголя в жизни, заменяет необходимость иметь хорошее здоровье.
«Поправить здоровье…», «Выпьем за здоровье» и т.д.
В- третьих. Алкоголь ассоциирован в сознании с другими ценностями, которые формируют здоровый образ жизни. Например, ценится возможность отдыха. «Пью, чтобы расслабиться…», «Как классно мы вчера отдохнули, столько было выпито!..».
Дружба и общение. «Хорошо вчера с друзьями посидели под пивко. Душевно пообщались…»
Веселье и времяпровождение. «Хорошо погуляли. Весело было.» и т.д. и т.п.
Средство от боли. «Душа болит. Выпьешь - легче становится.»,. «Язва желудка замучила. Надо ее спиртиком прижечь».
Алкоголизм- это болезнь образа жизни, построенного на убежденности в исключительной ценности алкоголя. Откуда берутся эти иррациональные по сути, но весьма действенные убеждения?

* Общество.

Алкоголь- это постоянно действующий фактор социального отбора и регуляции.
Для цивилизованной жизни, а под цивилизацией следует понимать способ проживания в городах, характерна одна очень важная деталь: городская среда искусственна. Люди создают вторую природу, которая облегчает жизнь, делая ее более комфортной для тела, и главный критерий этого процесса - экономическая целесообразность. Душевная и духовная «экономики» в расчет не принимаются, во всяком случае, эти критерии не стоят на первом месте.
Это приводит к тому, что жизнь горожан становится противоестественной.
Ни такая плотность и скученность населения, какая есть в наших городах, ни такой уровень обмена важной информацией, ни такой стиль решения конфликтов, ни рацион питания, ни …сама городская среда с каменными домами и минимумом растений, - абсолютно не соответствуют биологической (обезьяньей) природе человека.
Обезьяна, в каждом из нас, живет в неестественной среде с постоянно высоким уровнем психо - эмоционального напряжения. Попросту говоря – в стрессе.
Суммарное напряжение всех особей, их общее недовольство по разным поводам, принято называть социальным напряжением. Длительное перенапряжение, как учит история, может заканчиваться социальными взрывами и катаклизмами. Нервный, напряженный и дерганный человек неуправляем с помощью доводов разума. Чтобы избежать этого, необходимо что-то, что выпустит излишний пар из социального котла, но позволит сохранить рабочее напряжение.

Одним из таких «клапанов», в современной западной, иудео-христианской цивилизации, является алкоголь.

Массовое употребление алкоголя, в виде пива, было уже в шумерской цивилизации, более 7 тысяч лет назад. Виноградная лоза культивировалась греками и римлянами. Таким образом, не иронизируя, можно допустить, что алкоголь является одним из столпов, который подпирает современное общественное устройство. И способствует развитию цивилизации.
Действительно, если вглядеться в окружающую жизнь,- так много в ней связано с алкоголем, он словно пронизывает все стороны бытия. От рождения и до смерти.
(А говорят, у нас нет национальной идеи. Есть: «Пить и воровать»! Проверенная временем стратегия выживания. )
В трудные минуты жизни каждого, и народа в целом, алкоголь приходит на помощь. И люди пьют больше. Поодиночке и массово.
Этиловый спирт прекрасный и недорогой адаптоген к стрессу.
(Есть более сильные средства от стресса, например героин, но с ними и хлопот больше…)

* Отбор.

В чем его суть?
Основная идея социального дарвинизма проста: побеждает сильнейший.
Для внутривидовой конкурентной борьбы, важное значение имеет место особи в социальной иерархии. Это значит – чем выше ступенька, тем больше благ и возможностей для собственного безопасного существования, более высокая привлекательность для представителей противоположного пола, а стало быть, больше выбор подходящего самца или самки для передачи своих генов потомству.
В общем, все как в стаде обезьян. С той только разницей, что стадо огромно. И живет, напомню, в неестественной, стрессовой среде.
Генетически, разные люди, имеют разную устойчивость к стрессу. У одних врожденно высокий порог, низкий уровень тревожности, этакая «толстокожесть» нервной системы. У других, при прочих равных условиях – воспитание, интеллект, образование и т.д., этого нет. Они мало устойчивы к стрессам. Но умны. И им хочется занять высокое место в социуме, по - крайней мере, быть не на самом дне.
И вот однажды в юности они делают открытие: небольшие дозы алкоголя помогают быть уверенными, расслабленными, раскрепощенными, лучше думать или отдыхать. А главное, один глоток спиртного убирает тревогу! Снимает стресс!!
И все.
Психологическая зависимость сформирована.
С алкоголем жить хорошо.

Далее эти люди будут использовать спиртное, именно по мотивам социального соперничества, возможно ни в малейшей степени не осознавая этого. И будут довольно долго получать конкурентные преимущества. В среднем 10-12 лет. До формирования синдрома физической зависимости.

При развившемся синдроме зависимости, бывает, что без алкоголя трудно жить уже физически.
Начнутся потери завоеванных позиций, а также духовная и биологическая деградация.

Вот тут то и наступит момент отбора!
Человек в тупике: алкоголь больше не помогает. Замены ему нет. Что делать – неясно…

Homo sapiens должен доказать, что он на самом деле «сапиенс», сделав разумный и осознанный выбор в пользу душевного, физического и социального здоровья. Признать и принять свою генетически обусловленную несостоятельность в вопросе социально приемлемого употребления алкоголя. И найти разумное решение проблемы…

Те кто не справился с поставленной жизнью задачкой, начнут неизбежно скатываться, разрушаясь биологически (не все могут допиться до третьей, слабоумной стадии алкогольной болезни, « стадии бомжей». Тут нужно иметь «железные» печень и сердце, а алкоголики живут недолго, по разным данным, меньше на 17-25 лет.
Кстати, это во многом объясняет, почему продолжительность жизни мужчин в России катастрофически мала -59 лет!). Теряют социальные связи, профессиональный статус, что приводит к одиночеству и материальному неблагополучию. Теряют смысл и цель существования, поскольку:
а) смутно или явно осознают, что проигрывают в жизни;
б) алкоголь разрушает нервные клетки, лишая человека природного оптимизма, ввергая его в депрессию, делая его «профессиональным» пессимистом.

Те, кто успешно справился с вызовом жизни, вели себя следующим образом.

* Честно признавали свою неспособность контролировать употребление алкоголя социально приемлемым образом. Отдавали себе отчет о всех видах реального ущерба, наносимого алкоголизмом их жизни. А также, имели представление об упущенной выгоде и потерянных из-за пьянства возможностях.
* Принимали решение о полном отказе от того, чтобы вводить алкоголь в организм любым способом, и под любым предлогом.
* Пересматривали свою личную систему ценностей и меняли представления о здоровом образе жизни для себя лично.
* Осваивали новые навыки и способы успешного социального функционирования, построенные на принципиальном отказе от использования психо-активных веществ в решении этих задач.

Хочу подчеркнуть особо.
Эту непростую работу, титаническую, успешные алкоголики выполняли не благодаря поддержке социума, а скорее вопреки, испытывая давление и непонимание, не только со стороны производителей и рекламодателей алкогольной продукции, но зачастую, со стороны самых близких членов их семей.
Налицо конфликт. Между личностью и обществом.
Общество. Объективно, как система, заинтересовано в регуляции общественного напряжения. Алкоголь – инструмент. Следовательно, определенная, значительная по численности группа населения должна употреблять алкоголь, « во имя общественного блага и спокойствия».
Не следует видеть в этом, какой то заговор темных сил. Общество не имеет такой же индивидуальной разумности, как индивид, следовательно нет волевого злого умысла; но оно обладает механизмами саморегуляции. Например, традициями.
Издержки: страдает алкоголизмом более половины взрослого населения. Тотальная деградация умственного и духовного потенциала. Общее снижение мотивации к труду, и к жизни как к таковой. Снижается продолжительность жизни, численность населения сокращается.
Личность. Поначалу играет по предлагаемым правилам. Пьет «как все».

* Далее, если нет генетической предрасположенности к алкоголизму, следует алкогольным традициям до глубокой старости, успевая передать идею «культурного пития» своим детям и внукам.
* Если развивается алкоголизм, доходит до точки отбора. Далее может попасть в группу «поддержки общественного спокойствия», став управляемым и внушаемым алкоголиком, медленно или быстро деградирующим. Пьющим часто, иногда даже ежедневно. Не осознающим своей зависимости. Пока может продуктивно работать - опора экономики, его терпят на работе и дома. Далее – никому не нужный балласт.
* Третий путь. Дойдя до точки выбора, принимает осознанное решение в свою пользу. Откровенно плюет на алкогольные интересы пьющего общества и ставит на первое место свои личные, основанные на трезвости ценности. Здоровье, семья, любовь, свободный труд и т.д. Попадает в новую, все более многочисленную социальную группу трезвых алкоголиков. Которые, возможно, будут новой духовной элитой, и дадут новую национальную идею: трезвость и честность.

Способы примирения. Другие, помимо алкоголя, способы уменьшения стресса и общественного напряжения и недовольство - либо культурно не приемлемы, либо обходятся дороже.
Обратимся, для примера, на Восток. Что здесь является аналогом алкоголя в Западной цивилизации?
Во-первых, духовные, религиозно-философские системы и соответствующие им практики. Во – вторых, иное, менее стыдливое отношение к сексу. Известно, что секс уменьшает агрессивность и является природным транквилизатором.
В – третьих, те же самые химические вещества, обладающие психо-активными свойствами. Любопытно, что в некоторых странах, алкоголь находится под запретом, а слабые наркотики - нет.
Как видите, выбор для заимствования не очень то и велик.
Хотя сексуальная революция и привела к тому, что секс перестал бать табуированным, возникла забавная ситуация: раньше считалось что «…у нас секса нет», то теперь секс вроде бы везде, и, одновременно – нигде… Кроме ослабления института семьи
и деформации нравственности, ничего другого отмена сексуальных запретов не дала.
Социальная фрустрация скорее усилилась, чем уменьшилась.
Терпимое отношение к употреблению «легких» наркотиков, породило эпидемию наркомании среди молодежи. Но уже с употреблением «тяжелых» наркотиков, типа героина. Это теперь отдельная проблема. Количество умерших от наркомании молодых людей, больше, чем число погибших в Афганской войне.
Духовные практики, йога и прочие,- это удел немногих.
А говорить о смене религиозных взглядов у населения, вообще не приходится.
Спорт, эксплуатация чувства азарта, культ силы и власти, поощрение здоровой жадности и стремление к денежному обогащению - все эти способы управлять массовым сознанием создают проблем, пожалуй больше, чем решают.

Таким образом, учитывая

o объективную заинтересованность такой сложной системы как социум, в сохранении механизмов уменьшения и регулировки уровня социального напряжения;
o готовности общества в целом, как системы, жертвовать здоровьем и благополучием части своих членов, во имя сохранения системы;
o отсутствием разумных и совместимых с имеющейся культурой способов понижения стресса, взамен алкоголю,

не стоит рассчитывать на серьезную помощь в решении проблем алкоголиков со стороны представителей общественных и государственных структур.

Со стороны государства и общественных институтов, по-видимому, будут реализованы две стратегии.
Одна, в интересах общества - это стратегия сдерживания, стратегия минимизации вреда. Действительно, общество не заинтересовано, чтобы все его члены, поголовно, были больными людьми. Признаки такого подхода уже наблюдаются. Это и запрет на рекламу крепких спиртных напитков, и пропаганда среди молодежи слабоалкогольных напитков, как менее вредных, и одновременно рассматриваемых как альтернатива наркотикам.
Другая – апелляция к личности. Здесь необходима в первую очередь массовая разъяснительная работа. Реклама и пропаганда тех выгод, которые человек получает, отказавшись от алкоголя.
Например: бросив пить, Вы не только проживете на двадцать лет дольше и умрете здоровым, но также, это будут яркие и насыщенные годы; у Вас ничего не будет болеть по утрам, Вы сможете сэкономить кучу денег, Вы сможете без стыда посмотреть в глаза детям и внукам… и т.д.
Необходим образ успешного человека, который не пьет.
Только после формирования устойчивой мотивации на трезвость у значительной части общества, медицинские подходы дадут по настоящему хорошие результаты.

Остальные задачи успешной социальной адаптации, трезвым алкоголикам придется решать самим.

Господа алкоголики! Бросайте пить сами! Для начала, не пейте «как все»…

Хотя алкоголизм и является заболеванием, в нем много немедицинского.
Это не грипп и не сифилис. Алкоголизм одними таблетками и уколами не вылечить.
Ваше освобождение из плена алкогольной зависимости, эта ваша личная, маленькая партизанская война против общества, порабощенного идеями алкоголизма.
На войне - как на войне. Будут и провокации, и психологическое давление, и «минные поля», и много чего другого.
Рассчитывать, только на медицинскую помощь – не стоит: медицина не всесильна. Отказываться от нее совсем - глупо и неразумно. А на начальных этапах выздоровления, зачастую без медицины просто не обойтись.
Бдительность – это цена вашей трезвости, вашей свободы. Проигрыш в этой войне - это окончательная потеря здоровья и свободы. Вашего здоровья и свободы.
Но, в любом случае, ваша жизнь – это ваше личное дело…
И вам выбирать: «быть как все», или остаться самими собою. Трезвым и здоровым.

С.Е. КОСТЮКОВ

74

А  с  кем  путать?  Тут  мы  с вами  одни,  ребятаааа.

Эх.  Моралисты, вы, моралисты.  "Культурные"  люди.  Люблю  я  вас.  Вы  же нужны,  вы  составляете  наш  паразитический  фундамент.  А  то  что  же  -  все  бы по клубам  шатались,  карточки  на миллион долларов  за  ночь  опустошали,  а  кто  работать  будет?
Рабоотать,  сестры,  рабоотать.

То есть теперь ты нас обвиняешь в том что у нас есть какие то моральные нормы...


Да  нет,  в том  что  ты  приравниваешь  людей   употребляющих  алкоголь  к  собакам  и бомжам,  хотя  очевидно  что  это не  так.

Форум  непьющих?  Ну  вообще-то    отписывались  и  пьющие.  Вот,  уже пойман  на  лжи. 

Если  же  тут  такие    глупые  социофобы  что  мирятся  со  своим   нервным напряжением  по  моральным  соображениям,  то  моя  тема  тем  более  необходима.

Да,  я  проповедую  алкоголизм.  Я   спасаю  утопающих,  спасаю   социофобов от  всех  их  горестей.  Подсказываю  моральным  калекам  хорошие  костыли.   

А вы  моралисты своей  моралью пополняете  статистику  самоубийств.

75

Призрак Стима написал(а):

Да,  я  проповедую  алкоголизм.  Я   спасаю  утопающих,  спасаю   социофобов от  всех  их  горестей.  Подсказываю  моральным  калекам  хорошие  костыли.

ПО ТУ СТОРОНУ ЖИЗНИ

Для того чтобы заметить, как прочно вошел алкоголь в нашу жизнь, не обязательно самому быть алкоголиком или иметь такового в своей семье. Повсеместная реклама и регулярные встречи с выпившими, а то и безобразно пьяными людьми не оставляют сомнений в серьезности этой проблемы.

“Алкоголь изолирует вас от внешнего мира, но благодаря ему мы проникаем во внутренний”, – сказал великий художник Модильяни и умер на пороге своей славы. Если ты еще не умер от алкоголя, то это не значит, что ты здоров.

На грани

Где та грань, которая отделяет человека умеренно пьющего от больного алкогольной зависимостью? А зачем она нужна – эта грань?! Тем более что и нет ее на самом деле, а есть длительный период жизни, в течение которого человек по капле отдает себя страшной и неизлечимой болезни. А вот сколько раз человеку нужно выпить, чтобы стать алкоголиком, уже определяется его наследственностью, а также рядом других факторов, о которых мы еще будем упоминать. Так, одному достаточно выпить первую в своей жизни рюмку, чтобы произошло бурное и злокачественное развитие алкоголизма с быстрой деградацией и гибелью. Другой же может всю жизнь пить умеренно (по нашим меркам), считаться здоровым и лишь на склоне лет приобрести видимые черты алкогольной зависимости. Безусловно, риск заболеть алкогольной болезнью у тех людей, чьи родители были “на ты” с Зеленым Змием, значительно выше, чем у остальных. Как правило, у таких людей ощущения после первых проб алкоголя гораздо ярче и насыщенней, что приводит к молниеносному развитию психической зависимости. Часто “алкогольный” ген передается через поколение, например, от деда – внуку или внучке. Также нередко происходит как бы перекрест генов. Например: два родных брата – один из них злоупотребляет спиртным, но сын у него трезвенник, а у другого, непьющего, брата сын алкоголик. Кроме генов, на тяжесть и скорость развития заболевания влияет и тяжело протекающая у матери беременность, и осложненные роды, и черепно-мозговые травмы, и нейроинфекции. Спровоцировать заболевание может перенесенный человеком инфекционный гепатит. Но даже если абсолютно здорового человека насильно поить водкой, то в конечном итоге и у него разовьется-таки алкогольная зависимость! Поэтому никто из людей не застрахован от данной болезни.

Симптомы болезни

Исчезновение защитного рвотного рефлекса, синдром первой рюмки, запои, провалы в памяти, похмелье – таковы красочные симптомы прогрессирующего алкоголизма. Алкогольная болезнь традиционно делится на три стадии. Считается, что на первой стадии формируется психическая зависимость (патологическая тяга к алкоголю), на второй – развивается физическая зависимость (похмельный синдром), а на третьей (финальной) стадии человек приходит к алкогольной деградации. Понятно, что такое деление очень условно, и между стадиями не существует четких границ. Определить же начало заболевания практически невозможно. Таким образом, самая первая встреча с алкоголем включает счетчик до “старта” – до появления симптомов зависимости, и каждая новая рюмка, на первый взгляд такая безобидная, неумолимо приближает человека к началу трудноизлечимой болезни.

Приятные ощущения

Синдром психической зависимости заключается в том, что человек начинает стремиться к алкоголизации, испытывает психический комфорт в алкогольном опьянении и, наоборот, дискомфорт без него. Человек утрачивает защитный рвотный рефлекс и становится способен выпивать все большее и большее количество спиртных напитков. Потеря контроля над дозой употребляемого алкоголя приводит к развитию выраженного опьянения, так называемому “синдрому первой рюмки” – неспособности остановиться после стартовой дозы алкоголя. Появляется патологическое влечение к алкоголю. В классическом варианте зависимость формируется постепенно, длительное время не осознается и как проблема оценивается уже на поздних стадиях алкоголизма. В первой стадии алкоголизма уже сформировалась психическая зависимость от этанола, которая сохранится до конца жизни.

Жизнь с ПОХМЕЛЬЯ

Период формирования физической зависимости начинается где-то между первой и второй стадиями болезни и длится, как правило, от нескольких месяцев до нескольких лет. Ведомый патологической тягой к спиртному, человек пьет все чаще, и постепенно алкоголь настолько прочно входит в обмен веществ, что дефицит спиртного приводит к развитию достаточно тяжелого состояния, называемого похмельем. Вставать по утрам с каждым разом все тяжелее. Сон становится поверхностным, сопровождается кошмарными сновидениями и не приносит отдыха, чувства свежести. Настроение утром оставляет желать лучшего. Сначала такое состояние возникает ненадолго и лишь после массированной алкоголизации, затем все чаще. К вышеперечисленным симптомам присоединяется потливость, отсутствие аппетита, сердцебиение, мелкая дрожь пальцев рук, появляются мысли о своей никчемности и бессмысленности существования. На первых порах алкоголик борется с развивающейся физической зависимостью тонизирующими процедурами (душ, крепкий кофе, физические упражнения) или же небольшими дозами алкоголя, которые выпиваются пока еще без желания – как лекарство. Но вот в один “прекрасный” момент в голове отчетливо и властно звучит одно требование – требование алкоголя. Все! Ловушка захлопнулась! С этого момента человек вступает во вторую стадию заболевания, сопровождающуюся постоянной алкоголизацией на фоне наивысшей толерантности (устойчивости) к спиртному. Диапазон жизнедеятельности сужается, все свободное время, кроме обязательного безалкогольного минимума, расходуется на алкоголизацию, добычу средств для этого или нейтрализацию вредных последствий.

Финал

Дело близится к финишу. Участников алкогольного марафона остается все меньше. Те, кому повезло, смогли не только сойти с дистанции, но и в дальнейшем на нее не вернуться. Многие, кто не смог этого сделать, отправились в сырую землю, на скамью подсудимых или на инвалидную койку. Те же, кто выжил, продолжают терять то немногое, что у них еще остается. В переходный к третьей стадии период практически у всех больных становятся явными признаки энцефалопатии, алкогольного поражения головного мозга, проявляющегося в снижении памяти, работоспособности, нравственной деградации. Толерантность снижается – запои и постоянное пьянство приводят к тяжелым осложнениям – белой горячке и судорожным припадкам. Практически все внутренние органы алкоголика поражены, а в наибольшей степени – печень, сердце и головной мозг. Страшная картина… Однако, если алкоголик ХОЧЕТ лечиться, а иначе говоря хочет жить, выход из тупика, несомненно, есть. Очень многое зависит от стажа, формы употребления, темпа развития, суточной дозы, а также особенностей характера, условий жизни, социального статуса и проч. Кому-то может помочь консультация с психотерапевтом, не исключено, что некоторым удастся избавиться от алкогольной зависимости самостоятельно. Но когда имеется клинически развернутая картина алкоголизма, то к психотерапевтическому лечению бывает необходимо присоединить те методики, которые делают прием алкоголя невозможным, так как это становится опасным

76

Блин,  я  ему  повторяю  что  не  боюсь   жизнь  потерять,  а  он  статистикой   тычет.  Мне  пофиг,  сказано.
Дорожить  здоровьем  это вообще  так глупо. В  ситуации  с алкоголем это  всё  равно   что  бережно  откусывать конфетку  понемногу,  либо  не  испугаться  и  сожрать  её  целиком.
Сновидения  кстати  на   хмельную  голову,  глубокие,  трогательные,  удивительные.  Просто  супер.  Какие-то  сюжеты  из  детства,  то  что я  уже давно  забыл.

Я  буду  вести   отчеты  о  своём  алкогольном  состоянии с годами.

Посмотрим  кто   был  прав.

77

Призрак Стима написал(а):

Блин,  я  ему  повторяю  что  не  боюсь   жизнь  потерять,  а  он  статистикой   тычет.  Мне  пофиг,  сказано.
Дорожить  здоровьем  это вообще  так глупо. В  ситуации  с алкоголем это  всё  равно   что  бережно  откусывать конфетку  понемногу,  либо  не  испугаться  и  сожрать  её  целиком.
Сновидения  кстати  на   хмельную  голову,  глубокие,  трогательные,  удивительные.  Просто  супер.  Какие-то  сюжеты  из  детства,  то  что я  уже давно  забыл.
Я  буду  вести   отчеты  о  своём  алкогольном  состоянии с годами.
Посмотрим  кто   был  прав.

Ну твоя судьба меня беспокоит не больше чем судьба бродячих собак или бомжей, лишь бы у тебя детей не было. Это для тех кто мало ли поверит твоим бредням.

78

Да  нет же,  своей  жизнью   я  докажу  что  можно  прожить  алкоголиком  и   сохранить  здоровье.

Сдается  мне,  ты  пересмотрел  лекции того  старика..  блин, ну  как  его.  Профессор  там какой-то.  Который  говорил  про золотой  миллиард.

Девке  алкоголь  надо  просто попробовать. Прежде чем  рассуждать.
Ну  а ты  уже  неисправимый   трезвенник-идеалист. Незнаю  почему.  Просто  не  попёрло и  ты   решил обрести смысл  жизни  в  нравоучительстве.  Там  же  надо  преодолевать себя,  свои первые защитные  рефлексы, а ты  не  смог.  Год  мало,  для  этого  пару-тройку  надо  как  минимум.
Вот  мои  вердикты.

Дай  мне  бог,  суметь  порекомендовать  героин   или  коку когда-нибуть.   Для этого  придется  применить  всё  своё  обаяние.

79

A1ex76 написал(а):

Вначале алкоголь в чем-то помогает.
Помогает расслабиться и снять усталость и стресс.
Помогает раскрепоститься и повеселиться. Убирает избыточное напряжение в контактах с незнакомыми людьми. Является «смазкой» общения.
Улучшает аппетит и помогает при зубной боли, при остеохондрозе и при любых болях в теле.
Помогает при… Список можете продолжить сами.
Это период беспроблемного пьянства, когда выгоды от употребления алкоголя ощутимы, а последствий, в сущности, никаких.
По результатам опросов пьющих людей, набирается, никак не менее двухсот схожих, повторяющихся объяснений, почему они - эти люди, употребляют алкоголь.
Нехитрая жизненная философия алкоголизма такова: «Чтобы что-то в жизни изменить – надо выпить». Генеральная идея формирует соответствующий образ жизни. Она получает различное обрамление, в зависимости от возраста, пола, образования и профессии алкоголика. В зависимости от национальных и культурных традиций. От социального и экономического положения. От того, как долго человек страдает, зачастую сам не ведая,
этим заболеванием.
В итоге, если проанализировать поводы побуждающие к пьянству, то выявляются и причины злоупотребления. Их две. Пить, когда плохо, чтобы было не так сильно плохо. И пить, когда хорошо, чтобы было еще лучше.
Пить – это «здорово»!

Статью то читал?)

80

Призрак Стима написал(а):

своей  жизнью   я  докажу  что  можно  прожить  алкоголиком  и   сохранить  здоровье.

Медленно, со вкусом, хлебаю уху.

81

Алкоголь входит в разряд препаратов для наркоза.
Хочешь убежать от этого мира,от его лицемерия,не справедливости.Хочешь чтобы этого не было.
Убеги в окно.И все.
Можно расслабляться и без алкоголя:спорт,танцы,общение.Простая прогулка то же очень сильно помогает.
Но все же,когда тяжело,идешь в спорт зал,в наушниках металл потяжелее,на гриф блин по мощнее и жмешь.
Домой приходишь уставший как хрен знает кто.Но ты поставил свой личный рекорд взяв сегодня 100 кг.Знаешь как это расслабляет.

82

Призрак Стима, да пила я эти ваши 2 литра, не замеряла.
только зачем мне перед вами так говорить. одобрение глупца? зачем оно мне.
я совсем не горжусь. велика ли сложность - забежать в ларек, набрать бухла и где-нибудь выдуть.
никаких усилий, никакой индивидуальности.
мир не заметит.

83

Призрак Стима написал(а):

А  старость  мне и  не  нужна. Она  в любом  случае  отвратительна.

Вот, нельзя не согласиться. Никогда не понимал, зачем люди что-то копят на старость, говорят об отдыхе, о каких-то путешествиях... В природе человек не доживал до старости. Природа милосердна, что бы нам ни говорили. Даже Бог, если верить христианам, не пожелал доживать до старости.

84

только зачем мне перед вами так говорить. одобрение глупца? зачем оно мне.никаких усилий, никакой индивидуальности.
мир не заметит.


Ой-ой)   Щас  скажет  "да  пила  я  на  самом  деле   больше  тебя,  мальчик, я  такая   прожженная  цыпа".

Ну тогда ладно. 

Вы  убежденные  трезвенники, я  убеждённый  алкоголик. И   каждый считает   свою  точку   зрения  священной. 

Ага.  А  в  танцах,  спорте  и  семье   стоолько  индивидуальности,  столько  кайфа..  Офигеть  можно.  А   если  немного  выпить,  то   танцуется  гораздо   легче, я  уверен.

Индивидуальность  ли  решать   математические  задачки?  Да  нифига. Просто   повторение  того  что  делали  до  тебя   миллионы  раз,  следование  строгим  рамкам.  Ну  в  стихах  ещё  соглашусь,  есть  простор,  да  и  то  относительный.

Но  какой  мне  сегодня сон  снился..  Офигеть.  И  правда  кошмар,  этот  что ли  накаркал.

В  общем  гуляю  по  волгоградской  улочке,   вижу   девочки  маленькие  играют,   на  санках  катаются.  Погода  февральская. Ну  я  так  подумаю  как  бы  с  ними  покататься  и  вдруг очки  мои  ломаются.  Сначала  одни,  потом  другие.  И я  думаю,  вот  блин,    только  что нашёл  их  чудом,  вчера  на  улице  терял, так  обрадовался,  а  на  следующий день  поломались.
Забрёл  куда-то,  иду  вдоль  белой  стены, тоже  знакомая,  это  был  вход  в  полицейский  участок.   А  сбоку  вдруг  кладбище.  И  музыка  такая  заунывная   и   шорохи, как  вздохи  в  противогазе.   И  мальчик  рядом  идёт   на огромном  костыле.  Он  больше  него  размером.  И  я  понял  что  заблудился.   Ночь  темная,   только  один  фонарь.  Как  я  обрадовался  что  проснулся.

А  ещё,  если  мне  подъезд   снится,  значит  сто  процентов  будет  кошмар.  Оборванные  лестницы,  замурованные  стены.  Или  приходится  спускаться  в  подвал  пробиваясь  через  огромных   тарантулов.   Но  чаще  просто  тупик.   Оглянешься, а  уже  ни  лестницы, ни  окон,  ни выше подняться  нельзя,  этаж  отсутствует. Подъезды    мой  кошмар.

85

Ой-ой)   Щас  скажет  "да  пила  я  на  самом  деле   больше  тебя,  мальчик, я  такая   прожженная  цыпа".

да не скажу я такого, мальчик. может ты и пил больше меня, только это не круто, это стремно.

Ага.  А  в  танцах,  спорте  и  семье   стоолько  индивидуальности,  столько  кайфа..  Офигеть  можно.  А   если  немного  выпить,  то   танцуется  гораздо   легче, я  уверен.

вот когда я пила, я не танцевала и не собиралась. потому что если комплексы сидят в подкорке, то выпивка их не облегчит, а может даже обострит. если все совсем плохо, то пей не пей, а танцевать не полезешь. так же как и девчонок не начнешь спьяну целовать, если реально стесняешься.

Индивидуальность  ли  решать   математические  задачки?  Да  нифига.

боюсь это ушло далеко в прошлое, но когда ты решаешь, то что другие не могут, не по шаблону, это кайф. долго биться, биться, час может биться или два над задачей, а потом решить, это кайф.

86

Вот,  уже  выбил правду)  Оказывается, пьянки-таки  были. А  раньше  говорила   что  даже  глоток  делать  стремно, нафиг  это  надо.  Ханжа   детектед, ха-ха-ха.

вот когда я пила, я не танцевала и не собиралась. потому что если комплексы сидят в подкорке, то выпивка их не облегчит, а может даже обострит. если все совсем плохо, то пей не пей, а танцевать не полезешь. так же как и девчонок не начнешь спьяну целовать, если реально стесняешься.


Хочешь  сказать, что  ты   справилась с комплексами  позже, уже  своими  силами?

Лично  я  не  полезу.  Но  кому-то  это  точно  помогало. 

Я  вот  парней спьяну   целовал.  Нравился  мне один  приятель. И по-пьяни  я  мог  признаваться  ему в  любви  и просить  меня  трахнуть.  А  к  девчонкам,  нет,  не лез.   У  нас их  и  не  было.

то что другие не могут, не по шаблону,


То  что  другие  не могут,  согласен,  согласен. Но  как  же не по  шаблону.  Пусть там  хоть  десять способов  решения  задачи,  ты  же  не  изобретала  какой-то  свой  метод.  Премии  по математике  же у    тебя  нет?   Это  круто,  понимать  алгоритмы  действий,  я  не говорю, лежите  все  и  только  бухайте. 
Факт  в  том  что решение  задач  это  воспроизведение давно  придуманных формул  и  только.

87

Вот,  уже  выбил правду)  Оказывается, пьянки-таки  были. А  раньше  говорила   что  даже  глоток  делать  стремно, нафиг  это  надо.  Ханжа   детектед, ха-ха-ха.

я пью практически всегда в одиночку. я еще вчера написала в теме, какой алкоголь предпочитаете.
причем тут ханжа. это твои проекции, что я ханжа.
одна из причин, кстати, почему я пила - пила девчонка, которая мне нравилась.
а вовсе не потому, что компания споила или там на слабо брали.
а ты видимо весь на слабо ведешься и сам так же подначиваешь.

Хочешь  сказать, что  ты   справилась с комплексами  позже, уже  своими  силами?

я хочу сказать, что я отношусь к себе самокритично в любом состоянии. от танцев я отказалась. а комплексы в общении готова преодолевать, если у меня есть человек, который будет меня поддерживать и беречь.

Я  вот  парней спьяну   целовал.  Нравился  мне один  приятель. И по-пьяни  я  мог  признаваться  ему в  любви  и просить  меня  трахнуть.  А  к  девчонкам,  нет,  не лез.   У  нас их  и  не  было.

ну и как, какова реакция приятеля. как потом себя чувствовал, когда протрезвел?

Но  как  же не по  шаблону.  Пусть там  хоть  десять способов  решения  задачи,  ты  же  не  изобретала  какой-то  свой  метод.  Премии  по математике  же у    тебя  нет?

а вот так, что если аналогичного примера решений перед глазами нет, а задача на сообразительность или олимпиадная - шаблона нет. премии у меня нет потому, что круто это было только на детском уровне в масштабах маленького коллектива, скажем в масштабах моего класса.
а в масштабах взрослого человека, страны или нынешних научных достижений это пшик и нету. но тогда это мне нравилось потому, что сама, и потому что могла решать лучше, чем среднестатистический школьник. чем большинство среднестатистических школьников.
теперь я возможно глупее чем тогда в смысле скорости или оригинальности. теперь я знаю, что есть люди и поумнее. но по крайней мере этого достаточно, чтоб не комплексовать относительно уровня простолюдинов.

88

пила девчонка, которая мне нравилась.
а вовсе не потому, что компания споила


Хы-хы-хы..  Разве это  не  называется  споившей  компанией?   Ты  поддалась  влиянию какой-то  девки,   чтобы  приблизиться  к  ней  ты  подчинились,  разделила   столь   ненавистный   тебе  интерес.

Как   и  я в своё  время.   Нас  с  единственным  другом  встретили  одноклассники  в  день моего   шестнадцатилетия.   До этого  он  уверял  меня  что никогда не  будет   пить, а  в тот  день  взял  и  выпил. Нам  предложили,  мол,  о, у тебя  день  рождения. Я  тоже  выпил  один стакан   хотя  меня  это  жутко  взбесило,  я  не  любил  нарушать  клятвы   и  обещания.   А  после  мы пили  уже  по  три  литра.   Потом  по  пять.

А после я  понял  как  это  глупо,  отказываться от  такого  удовольствия. Друзей, знакомых  давно    уже  нет,  а я  теперь буду  пить  до  самой  смерти.

ну и как, какова реакция приятеля. как потом себя чувствовал, когда протрезвел?


Да никак.  Он  отказывался  верить, думал  что  это  шутка.  А  я был  рад  что   любимый   алкоголь  помогает  делать  такие  признания.  В  следующую  встречу  всё повторялось, впрочем трезвых  встреч  у  нас не   бывает.


Ну да,  премия  в  миллион   долларов   это  детская  забава.

89

Разве это  не  называется  споившей  компанией?   Ты  поддалась  влиянию какой-то  девки,   чтобы  приблизиться  к  ней  ты  подчинились,  разделила   столь   ненавистный   тебе  интерес.

нет, нет и нет. она была не из компании. она была с лесби-форума. младше меня. и говорила: не делай как я, не пей, не кури, оставайся такой же.
она сначала предлагала мне быть её девушкой, и говорила что ей нужна физическая близость, а не просто общение-дружба.
дала понять что как друг я ей неинтересна.
вобщем, я почувствовала себя цельно-ботаническим фруктом, который давно пора немного скомпрометировать.
но вот она не стала и передумала.
а я помнила её единственный поцелуй, от которого я почти отворачивалась. я не успела побороть свои жуткие комплексы, как она передумала и стала встречаться с другой. а со мной перестала разговаривать.
так что меня не спаивали и не скуривали. это я хотела выйти за рамки правильной девочки.

В  следующую  встречу  всё повторялось, впрочем трезвых  встреч  у  нас не   бывает.

когда всё повторяется, это не спроста. может быть стоило прояснить отношение друга.

Отредактировано Ноль (15-10-2013 17:57:38)

90

Блин.  Ну  ты  ведь  хотела   понравиться  ей, хотела стать  такой  же  "плохой"  как  она.
Чтобы  стать интересной  и в  плане  дружбы.  Можешь  не   называть  это  спаиванием, да,  ты  сама  гордо  шагнула  шагнула  в  болото. 

Ай-яй-яй. Какая-то  алкоголичка  тебя  спровоцировала.   Заставила   подумать  о  себе  как  об ущербном  фрукте. 
Стыдно!   Не  на той дискотеке  нашла   подружку.

Блин.  Я  защищаю  алкоголиков,  а когда  какие-нибуть  святоши  поддаются  их  влиянию  всё  же как-то   неприятно.  Если  уж  выбрали  такой  путь,  то  бейтесь  до  конца,  это  же  редкость.   Таких  людей  не  должно  быть  много, но  они  должны  быть.


Вы здесь » Форум о социофобии » Раздел для нытья » Как же раздражает когда упрекают в пьянстве.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2016 «QuadroSystems» LLC