Я считаю что пошел на сделку с совестью тогда когда принял решение о обрыве отношений. С одной стороны продолжать отношения было бы плохо - она бы ждала от меня большего чем я ей мог дать. Можно было сказать ей что мол ты мне просто нравишься и все, но какой то дикой любви нет. Это тоже привело бы либо к истерике с ее стороны либо она захотела бы сохранить отношения пытаясь влюбить меня в себя сильнее, это бы не получилось и она бы страдала еще больше. Можно было бы сказать ей прямым текстом - все, больше контактов не будет, извини. Сразу же. Это тоже означало бы причинение эмоциональной боли для нее, да еще какой (парень в такой ситуации вполне может на себя руки наложить или впасть в дипресс на полгода). То есть из этой ситуации не было выхода устраивающего всех , это не голливудское кино а RL. Потому я принял то решение что счел наиболее безболезненным - разрыв , но не явный а в косвенной форме. Не сработало, да. Но ничего лучше не придумал

Я немного перегнул на стадии знакомства, да(перегнул, но не соврал, скорее слукавил - она мне нравилась, но не более), а есть те парни которые этого не делают, или девушки, которые очень любят манипулировать разговорами о чувствах и любви? Дальше я уже не давал явного повода считать эти отношения дикой любовью.
Кстати, что такое отношения "без обязательств"? Для меня это секс на 1-2 раза, отношения ради секса. Отношения вида "встречаться" я уже отношу к одному из подвидов серьезных отношений. Или с/о это только брак с целью рождения детей, в 20 то лет?

Угу. будучи социофобом, да. Следуя твоим советам все парни с этого форума пропишутся в пожизненные девственники. Я был бы готов полностью открыться внутренне девушке с такими же проблемами, но я на своем пути не встретил тогда такой

Сам понимаешь что пруфов не будет как и деанонимизации девушки и меня лично. Но это и правда так. Нафига мне врать? По моему по эмоциональной окраске моей стори видно что это правда - соченитель так не напишет
А за поддержку благодарю. Историю писал в том числе и для того чтобы показать что НЕТ безвыходных ситуаций. Я сделал описанное будучи СОЦИОФОБОМ. Значит сможешь и ты
зы показательно что вопрос о наличии опыта отношений у здешних девушек повис мертво в воздухе. Отсюда и причина такой категоричности

Это не более чем твоя интерпретация. Цель данного топика указана в первом посте. И нет ничего плохого в том чтобы совместными усилиями( не плохо было бы и мнение девушек услышать) выработать принципы поведения необходимые при знакомстве с противоположным полом. Потому что то что обычные люди делают на лету у кучи народа (не только фобов, но в особенности их) вызывает непонимание и страх. И ваще наивное "будь собой" тут не работает.  Девушкам можно и побыть собой(я вот такая загадочная, раскройте меня), тк от них не требуется активности в отношениях, достаточно принимать ухаживания и делать выбор. У парней все тяжелее
К красивой девушке просто труднее подойти, тем более фобу(от перспективы общения с обычной то трясет так что жуть).  Подходить к "прожженной" девице смысла нет тк вероятность фейла близка к 100%
Автор утверждает, что шовинизм и манипуляции плохи с обоих сторон. Автор тут попенял еще и большую часть представителей мужского пола, но ты это предпочла не заметить, ибо сказанное не вписывается в твою теорию обо мне как поганом самце, которому нужен только секс и который решил потешить ЧСВ

Отредактировано EvG (22-02-2013 01:07:48)

Я скажу более - подойдут к ним такие "честняки" будучи такими же фобами как они и "открывающими свою душу и свои страхи" так они же первые пошлют таких нафиг - мол, ну что за задрот, нафиг мне такой нужен? В лицо конечно так не скажут, ответят что ты прекрасно им подходишь, как друг по переписке втентактлике...
Я бы рад ошибаться, но думаю в большинстве случаев сказанное будет верно
Все эти веши нельзя предусмотреть при знакомстве на улице. При знакомстве с обычной девушкой парню НЕЛЬЗЯ "открывать свой внутренний мир и свои страхи", нельзя показывать свои фобии. Это можно сделать при знакомстве с социофобкой если девушка готова принять тебя с твоими проблемами и готова построить отношения именно с фобом. В моем случае был иной сценарий

Отредактировано EvG (22-02-2013 01:17:04)

Уважаемые девушки, напишите уже наконец что для вас эти самые серьезные отношения? Сразу в загз, совместное проживание и рождение детей? Если да то поздравляю, быть Forevel Alone вам прийдется лет до 80, тк все отношения начинаются с чего-то меньшего, ну примерно с того о чем я написал. И да, читать мнения теоретиков руководствующихся эмоциями основанными на просмотре фильмов/чтении книг очень забавно, пишите еще

Разрыв шаблона это тактика шокирования каким либо действием дабы вызвать у девушки определенный интерес и симпатию
Кстати, для поддержания градуса беседы - пикаперские методы (все) на 90% основаны на применении методов и повадок девушек которые те используют для соблазнения и манипуляций на подсознательном уровне. Просто взяты те же принципы, переориентированы для воздействия уже на самих девушек и структурированы в определенные работы (статьи, книги и тп).  Если убрать оттуда всякую муть про НЛП-программирование и сознательные манипуляции то остаются такие банальные вещи как способы привлечь внимание, заинтересовать, вызвать интерес к своей персоне и понять смысл невербальных сигналов. Ничего дико страшного, фобам и интровертам нужно этому всему учиться, другие применяют это в повседневной жизни не задумываясь

Отредактировано EvG (22-02-2013 03:15:53)

Всезнающих людей нет. Как "захотеть" измениться я тебе не подскажу, это нужно сделать самому. Меня просто однажды достало одиночество именно в плане отношений с девушками, захотелось именно отношений- когда ты нравишься кому то просто сам по себе без всяких задних мыслей, когда тебе есть кого приобнять в момент когда возникает такое желание и тп, в общем не буду повторяться. И я решил что меня все достало и просто надо пробовать. Правда от принятия решения до практических действий в реале прошло около месяца, все никак не мог решиться сперва

А это плохо?

Просто в таких ситуациях для адекватной оценки важен личный опыт.
И да, по прежнему жду от девушек ответа на вопрос о том что я должен был сделать в данной ситуации как "нормальный" парень. Пока только одна рискнула ответить и то ответ был очень размытым и невнятным.

Отредактировано EvG (22-02-2013 03:23:49)

Вообще возникла такая мысль, что многих высказавшихся девушек напрягает не сама ситуация ( хотя и она тоже) "правильного" выхода из которой никто так и не предложил, а само отношение к вопросу. Мол отношения - это всегда что-то такое запредельно-возвышенное, основанное на открытости друг к другу и принятию всех тараканов друг друга, полной и стопроцентной искренности и так далее, что все это идет от души и надо просто быть самим собой ища свою принцессу/принца до старости и тп. А тут приходит на форум какой то "лох" и пишет о том что этому всему можно научиться изменив себя и проведя определенную работу над собой, что есть определенные методы позволяющая понять нравишься ли ты девушке, заинтересовать ее и тп. Это не вписывается в привычную картину мира многих, такой с их точки зрения "грязный" подход. Проблема однако в том что владение всеми этими навыками или дано от природы или не дано. И если тебе это не дано то у тебя есть два выхода - оставаться девственником в 45 лет как один программер с "тусы" или начать менять себя и обучаться определенным вещам. Всякие пикаперские советы это всего лишь инструмент, как его использовать каждый решает сам. Лично мне секс на 1-2 раза не интересен так что в пикаперские тусовки рассматривающих соблазнение как спорт мне вход закрыт по умолчанию. Но знать все эти методы адаптировав их под себя необходимо хотя бы для того чтобы перед той девушкой которая вам реально очень понравится не ударить в грязь лицом и не прослыть тормозом которому светит только ДОД

Отредактировано EvG (22-02-2013 03:32:45)

Спустя 3 недели отношений, поняв что она меня любит больше чем я ее? И что она явно так далеко не загадывала?
Вопросов больше не имею. Зато честно, да. Уважаю
зы Многим нынешним формчанам больше бы подошел форум "Хозяйки Единорога", там как раз собираются те кто ищут принца/принцессу до старости и готовы хранить свою "чистоту" до посинения. Ну и конечно меняться тоже не хотят, ведь принц/принцесса из выдуманного воображаемого мира должны принять их такими какие они есть, со всеми их фобиями, тараканами и заморочками

Ты принципиальная а/антисексуалка, настолько что даже поцелуи не признаешь?
з.ы В общем народ давайте общаться конструктивно и стараться читать то что пишет собеседник не по диагонали, а полностью, от начала и до конца.  Попробуйте рассмотреть позицию с обоих сторон, представив себя не только на месте одной из сторон описанной истории. Тк обьективности никогда не достичь при взгляде с одной стороны. Если бы все оппонентки участвующие в споре сделали бы это то увидели бы что
1) Я не пикапер, тк не признаю их жизненную философию
2) Из моей истории очевидно что мне был нужен не только секс
3) Из нее следует что я не повторял тот опыт(хотя ничего не мешало, самое страшное- делать это все в первый раз) знакомства
4) из нее следует что хеппи энд был невозможен в принципе.
5) из нее следует тот факт что я не шовинист/"типичный пацанчик с района, в натуреЮ епт" тк мне противны одинакого как тупопе3дность так и мужской шовинизм
6) из нее следует мое убеждение в том что необходимо менять себя а не ждать принца. Заодно рекомендую девушкам самим задуматься о том был бы им интересен парень который вообще боялся бы встрече с ними а при встрече смотрел бы в пол, трясся и молчал не проявляя никаких признаков заинтересованности в вашей персоне (типичное поведение социофоба с "открытой душой" не скрывающего свои фобии). Особенно если у вас у самой есть проблемы с коммуникацией и инициативы вы ждете со стороны парня
з.ыы. Если я кого задел своей писаниной, разбередил "старые раны", напомнил о неудачных отношениях в прошлом (если у кого был такой опыт) то извиняюсь, не хотел. Цель темы - придумать нам всем сообща способы решения самой главной проблемы социофоба на мой взгляд. Тк если такие банальные моменты как общение по работе/в магазине многие решают путем банального повторения данного опыта что снижает тревогу , взаимодействие с противоположным полом для очень многих как было так и остается темным лесом
Ну и в догонку - предлагаю подумать о том почему большинство нынешних парней если и высказывается в защиту моей позиции то делают это очень осторожно

Отредактировано EvG (22-02-2013 04:05:06)

А если тебе человек просто нравится? Ну вот допустим тебе было бы приятно с МЧ находиться рядом, обнимать, целовать его, было бы сексуальное желание в отношении его, но вот того что это любовь до гроба ты бы сказать не могла. Симпатия, некая влюбленность, не более. Этого не достаточно для отношений, это уже обман?

Понимаешь, проблема в том что для социофоба это не вариант, особенно для парня. Вам девушкам проще-  вам не надо проявлять активности. А парень хочет или нет должен меняться, иначе до старости будет один со своими тараканами сидеть

Сочувствую, честно. А где я сказал что не нужна? Просто я считаю что настоящая любовь - очень редкое явление. А люьовь с первого взгляда - тем более. И чторбы был шанс таковую встретить нужно будет пройти через стадию того что у меня и было с той девушкой - есть симпатия и некий интерес, начинают развиваться отношения. А дальше и выясняется выгорит из этого что-то большее или же все останется на стадии "иногда встречаться друг с другом не планируя чего-то большего"
Со словами перебрал лишь на стадии знакомства, дальше повода не давал. Я хотел как-то заинтересовать девушку, а опыта такого рода ранее не было. Зато я вспомнил переписку (дружескую) по интернету с рядом девушек, которые говорили что отлично понимают что парни при знакомстве немного приукрашивают картину  говоря о своих чувствах, они (девушки) прекрасно это понимают но им это нравится и они это воспринимают как игру. Видимо в данном случае сыграл тот факт что у девушки из моей истории не было отношений ранее

Попробуй оценить себя реально, способ я описывал в теме. У меня тоже была низкая самооценка. Если ты не урод на лицо(красавцем быть не требуется, что вокруг все парни имеющие отношения похожи на Ди Каприо что ли?), не имеешь явных дефектов речи и внешности(не картавишь. не заикаешься, нет прыщей и горба и тп) то этого уже достаточно для того чтобы пробовать.

С быстрым результатом.... Ну хз.... В моем случае сработал просто "разбор полетов" в спокойной обстановке дома за компом реальных своих достоинств и недостатков. Также подбодрил тот факт что парни которые внешне явно были хуже меня имели отношения с девушками и не с самыми плохими, что опять же убедило меня в том что внешность для парня- дело вторичное. Как я уже сказал достаточно не быть уродом

Ты имеешь ввиду слова из истории или просто общения на форуме? Советую пройтись тем же путем что и я - почитай книжки и форумы пикаперов, но относись к ним критически, разбирая, что применимо для тебя а что нет. Добавляй что-то свое. Самое главное для фоба -придумать вариант быстрого снятия тревоги в волнующей ситуации до того уровня при котором она перестает тебе мешать. В моем случае сработало  пресловутое представление себя героем РПГ, а общения с девушкой - квестом в игрушке, а проваленный квест не такая уж страшная ситуация

Отредактировано EvG (22-02-2013 05:06:24)