Вверх страницы
Вниз страницы

Форум о социофобии

Объявление

Некоторые разделы форума недоступны для гостей. Связь с администрацией форума: sociophobia.ru@yandex.ru . Запасной адрес форума


Благодарим за регистрацию на нашем форуме!
Совсем скоро администратор активирует ваш аккаунт и вы сможете оставлять сообщения. Если ваш аккаунт зарегистрирован через прокси он может быть удален.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о социофобии » Отвлеченные разговоры » Готовы ли вы делить своего любимого (любимую) с другой (с другим)?


Готовы ли вы делить своего любимого (любимую) с другой (с другим)?

Сообщений 61 страница 90 из 94

Опрос

Готовы ли вы делить своего любимого (любимую) с другой (с другим)?
Да

16% - 6
Нет

83% - 30
Голосов: 36

61

Я поддерживаю идеи Владимира, надеюсь мы скоро встретимся :)

Torquemada написал(а):

Не хотелось бы затрагивать эту тему, но есть причины. Пусть Севастьяна для наглядности пройдет хотя бы этот тест, и отпишется в теме. Описание мне важно, мне нужны цифро-буквенные обозначения. Позже я объясню, зачем мне это было нужно.


Торквемада, вот прошла тест !!

ОСНОВНАЯ ИНТЕPПPЕТАЦИЯ:
ПЕРВИЧНЫЕ ФАКТОРЫ (постоянно проявляющиеся):

Эго-слабость: эмоционально неустойчив, легко расстраивается, pаздpажителен.

Доминирование: властный, напоpистый, упрямый, настойчивый, непpеклонный.

Социальная смелость: снижено чувство опасности, пpедпpиимчивый, авантюрен.

Подозрительный: ревнивый, высокомерен, догматичный, соpевновательный.

Аутичный: богатое воображение, богемный, поглащен своими идеями, рассеян.

Наивность: простой, естественный, пpямой, непосредственный, непpоницательный.

Pадикализм: экспериментатор, аналитик, свободномыслящий.

Гpупповая зависимость: социабельный, последователь, несамостоятельный.

ЛАТЕНТНЫЕ ФАКТОРЫ (имеющие тенденцию к проявлению):
Преобладает конкретно-образное мышление.

Высокая суперэго-сила: моралист, имеет чувство долга, дисциплинированный.

Женственность:чувствительный, жеманный, романтичный, мягкий, интуитивный.

Низкая интегpиpованность: следует своим побуждениям, малоконтpолиpуем.

ВТОРИЧНЫЕ ФАКТОРЫ (интегративные свойства):

Экстраверт. Направленность на внешний мир. Импульсивен.

Независимый. Самоопределяемый, критичный, оказывает влияние на других.

ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ:

ИНТЕЛЛЕКТ: ДОСТАТОЧНО ВЫСОКИЙ ОБЩИЙ УРОВЕНЬ ИНТЕЛЛЕКТА

ЭМОЦИИ: НИЗКИЙ УРОВЕНЬ СТРЕССОУСТОЙЧИВОСТИ. ХРОНИЧЕСКИЕ ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ КОНФЛИКТЫ

ВОЛЯ: НИЗКАЯ СИЛА ВОЛИ. ДЕЙСТВУЕТ ИМПУЛЬСИВНО, 'ПО-НАСТРОЕНИЮ'

МОРАЛЬ: МОРАЛЬНЫЕ НОРМЫ ЛИБО НЕУСВОЕНЫ, ЛИБО СУГУБО ЛИЧНЫЕ ИЛИ КОРПОРАТИВНЫЕ

ЛИДЕРСТВО: РЕАЛЬНЫЙ ИЛИ ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ЛИДЕР. СКЛОНЕН К РУКОВОДСТВУ

ОБЩЕНИЕ: ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ КОММУНИКАТИВНОСТИ. ШИРОТА ОБЩЕНИЯ И КОНТАКТОВ

СТИЛЬ РАБОТЫ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ ПРЕДРАСПОЛОЖЕННОСТИ: СКЛОНЕН К РАБОТЕ НЕ ТРЕБУЮЩЕЙ ВЫСОКОЙ ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ

МОТИВАЦИЯ: СВЕРХВЫСОКАЯ МОТИВАЦИЯ. ВОЗМОЖНО, БОЛЕЗНЕННО ЧЕСТОЛЮБИВ

КЛИНИЧЕСКАЯ ИНТЕРПРЕТАЦИЯ:
ПСИХОПАТИЗАЦИЯ ПО "EX" ТИПУ!
ПСИХОПАТИЗАЦИЯ ПО "HY" ТИПУ!
БОЛЬШАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ "PA" РАССТРОЙСТВ!

62

Torquemada написал(а):

С аморальными особями церемониться не нужно. Вас моральным назовет только клинический идиот.


Torquemada написал(а):

Я не говорю, что Христос был безнравственным, но аморальным – точно.


Мне лестно, что я оказался таким же аморальным, как Христос. А на ваши оскорбления мне глубоко насрать. Людей, которые обзывают меня больным, к счастью, не очень большой процент. Тех, которые говорили про Христа, что он безумствует, было значительно больше.

Только идиот может думать про меня, что я больной. Больной человек - тот, кто страдает от своей болезни, кто принимает лекарства и к докторам обращается. А я счастлив и успешен.  И не глуп, так как даже контрольные по высшей математике за деньги решаю.

Жаль, что на этом форуме за оскорбления не банят. Мне было бы приятно, если бы вас забанили. Придётся просто не обращать внимания на ваши злобные выходки.

Кстати, вот и Севастьяна мои идеи поддерживает. А в контакте есть Ирина Ковалёва и ещё тысячи друзей, которые меня никогда не оскорбляют. Так что унывать из за одного не буду. В семье, как говорят, не без урода.

Отредактировано vlfomin (19-02-2013 21:22:17)

63

vlfomin написал(а):

Только идиот может думать про меня, что я больной.

сразу видно добрый человек..понимающий.
я все понимаю, и гомосеков и лесбиянок и прочие отклонения-развлечения , это дело сугубо интимное и тут каждый как говорится дрочит как хочет, и если все по обоюдному согласию и всем приятно, пожалуйста. Но вот зачем это навязывать другим? Выдавать за истину? Пришел млять проповедник, может превратим мир в большой бордель? создавайте такую семью как вам хочется, зачем кричать об своих предпочтениях на весь интернет?
p.s. на какие только мерзости не идет человек, чтобы привлечь к себе внимание.

Отредактировано окидоки (20-02-2013 00:09:06)

64

vlfomin написал(а):

3. О мужчинах и женщинах, не принадлежащих к асексуальной расе, которые пользуются контрацептивами и занимаются сексом только ради удовольствия. Тут также нет причины ревновать. Секс с разными партнёрами может приносить гораздо больше удовольствия, чем секс с одним и тем же партнёром, а презервативы надёжно защищают от нежелательной беременности и венерических заболеваний.

А относительно того, что можно потерять любимого человека - тоже не понимаю. По-моему, если давать своему партнёру  неограниченную свободу, то гораздо меньше вероятность его потерять. От какой жены муж скорее уйдёт, от ревнивой, которая будут устраивать ему скандалы и сцены ревности, или от той, которая не будет возражать, если он будут приводить в дом любовниц и заниматься с ними любовью прямо на её глазах? Я думаю, что дураком надо быть последним, чтобы не оценить такую неревнивую жену, которая позволяет своему мужу всё, что он захочет. Вряд ли от такой неревнивой жены муж когда-нибудь уйдёт.

Дефицит секса возникает не потому, что этому препятствует ревнивая жена - участники этого форума со мной согласятся. Куча любовниц - это точно не про фобов. Пока не вижу тут рецепта "счастья для всех". А социально активные особи и без санкции моральных норм могут ходить налево сколько угодно.

65

Севастьяна написал(а):

Торквемада, вот прошла тест !!

Спасибо. Хоть ты и не совсем поняла, что мне было нужно. Описание как раз не нужно. Мне нужен был только столбец букв и цифр, который тебе выдала программа. Но уже кое-что начинает проясняться. Я сам был не менее странным, чем вы с Владимиром. Согласись, искреннее желание, чтобы твой половой (а как же иначе, если вы разнополые) партнер себя кастрировал ради любви к тебе, не совсем естественное желание. У меня были немного отличные, но так же не вписывающиеся в рамки нормы потребности. Но в отличие от того же Владимира Фомина я не стал позориться, вынося их в массы. Я осознавал последствия такого поведения. Я осознавал провокационность поднятых вопросов. Почему это так, объясняет цифра напротив литеры B. У тебя, как я и предполагал, она не слишком высока. «Достаточно высокий» в интерпретации авторов программы, это просто чтобы не обидеть. На самом деле это достаточно посредственный результат. Я теряю слова умышленно. Это все же факт, а не фантастические истории, которые  под видом истины, нам поведал господин Фомин. Только благодаря этим своим способностям, я могу видеть чуть шире чем то, в чем я иногда убеждаю других людей, и в чем меня убеждают люди. Только поэтому психиатр отказал мне в постановке диагноза «шизофрения», хоть я его об этом и просил. Я устал бороться со своими проблемами. Сейчас стало чуть проще, я жалею о своем поведении, но благодарен врачу. Он заметил, что я не только способен видеть «чудеса», но я также способен анализировать, соответствуют ли такие способности норме, и стоит ли их контролировать. Для того, чтобы быть как все. Для того, чтобы быть понятым. Это и есть моя цель. В отличие от целей господина Фомина, и лично твоих, Настя. К сожалению, ты вряд ли меня услышишь. Именно потому, что врач по моей убедительной просьбе поговорил со мной «без протокола». Он отложил свои бумаги, в которые что-то записывал при разговоре со мной. И объяснил мне, что я без сомнения психопатическая личность, но никуда это не пойдет, потому что, на его взгляд, я, без сомнений, вменяем, и адекватней большинства, так называемых, психически нормальных людей. Именно благодаря моему достаточно высокому интеллекту. С чем я был категорически не согласен. Мне уже сложно выражать свои мысли. Моя речь упрощена. После 25 лет я начал ощущать, что откровенно отупел, и, что самое страшное, процесс продолжается. В этом я почувствовал угрозу, и стал открыто демонстрировать людям симптоматику острого психического расстройства. Как объяснил психиатр, это вполне адекватное (на его взгляд) поведение в данных обстоятельствах. Человек хочет жить, человек сам не может справиться со своими проблемами, человек идет к людям. Ты руководствуешься, возможно, теми же мотивами. Но в отличие от меня, возможно, ты этого не осознаешь. Именно из-за того что показатель скрытый за литерой B в твоем случае более низок. Именно это мне и объяснил психиатр. Он сказал, что в принудительно в лечебницу поместить меня он не может (я просил именно об этом), потому что принудительно помещают обычно умственно отсталых, утративших самоконтроль и не отличающих правду от вымысла. Я верю, что господин Фомин и, возможно, даже ты свято верите в незыблемость своих идеалов. Я верю, что вы не сомневаетесь в своих базовых установках. Они ошибочны. Я не могу вам этого доказать по причине вашей невосприимчивости к критике со стороны. Владимира Фомина мне нисколько не жаль. Но в отношении тебя я надеюсь, что жизнь будет к тебе благосклонна. Многие стали тебе сочувствовать после нездорового внимания к тебе со стороны данного одиозного персонажа. Многие пропустили твою боль через себя. Надеюсь, ты на собственном горьком опыте так же прочувствуешь, что это за тип, и расстанешься с ним без сожалений. Помни, что многие тебе симпатизируют и сочувствуют. Ты вовсе не избранная, ты несчастная. Твой крест тяжел. От чистого сердца желаю тебе выполнить свое предназначение, каким бы оно не являлось. И не превратиться в посмешище, каким стал мой, так называемый, оппонент. Я желаю тебе счастья, Настя! От всего сердца. По тесту я вижу, что ты сильная личность. Ты выстоишь. Удачи!

До сведения остальных доношу, что не могу остаться в стороне, когда типы подобные Фомину пудрят мозги болезненно доверчивым людям. Быть может это низко, но я не могу укрыть тот факт, что по моим данным человек, скрывающий под псевдонимом Севастьяна (имя и фамилия открыто имеются в сети, мне они известны), имеет группу инвалидности, клинический диагноз «шизофрения»… мне кажется, этого достаточно. Я не пытался провоцировать таких людей, чтобы объявив о своей поддержке идей господина Фомина, они в глазах общества вынесли ему вердикт. Это просто жизнь. Жизнь справедлива. Это простая закономерность. Все развивается в естественном русле. Все идет так, как и должно быть. Это все, что я хотел сказать.

66

Я надеюсь, что Настя окажется смелым человеком и не побоится стать "посмещищем", не побоится кучки хамов, которые будут обзывать её больной и шизофреничкой, просто проигнорирует предыдущее сообщение.

Настя, я прав? Ты приедешь ко мне?

67

vlfomin
Если у человека такой диагноз, то как его еще называть? Я не думал, что у Насти инвалидность есть, пока не стал рыть. Дело пахнет керосином. И вы ошибаетесь, думая, что я к ней плохо отношусь. Вовсе нет. Просто я не хочу, чтобы аморальные старикашки портили больных девок. Мне до всего есть дело. У меня обостренное чувство справедливости.

68

Врачи могли ошибиться, поставив ей такой диагноз. Умные люди не будут смотреть на диагноз, а будут судить о человеке по его поведению, по его высказываниям.
На сумасшедшую Севастьяна не похожа. Она психически здорова. Психиатры могли быть дураками, поставив ей такой диагноз. Сейчас можно даже купить диплом психиатра за деньги.
И я сделаю ей счастливой. Я очень добрый и ласковый. Я буду относиться к ней нежно и заботливо. Я никогда не буду её ни за что ругать, не буду её ни к чему принуждать, буду давать ей полную свободу. Я уверен в том, что ей будет хорошо рядом со мной, и мы никогда с ней не поссоримся.

У нас с ней одинаковые убеждения, секс мне не нужен. Я тоже мечтал о платонической любви и о чистой дружбе с девушкой с самого раннего возраста. У меня ровный прекрасный характер. Я тоже, как и она, совершенно здоров психически, потому что не принимаю никакие лекарства, не обращаюсь к врачам, никогда не испытываю ни страхов, не депрессий.

69

Странно. Человек меня даже не подъе*нул. Поэтому буду сдержан. Я уже видел, что в контакте Севастьяна у себя, в графе «семейное положение» выставила. Совет, да любовь! Это даже интересно. Фомин, хоть и чудак, но вроде безобидный. Есть такое мнение, я не могу возражать. Посмотрим, сколько голубки продержатся. Резвитесь пока.

ЗЫ. А Ламер все же псих, в полном смысле этого слова. Хорошо, что не выпустили еще. Он что-то в монастыре хорошо сдвинулся. Фомину надо свечку поставить администрации ресурса. Если Ламер в текущем его состоянии на Владимира наедет, то будет мясо. А я еще ничего. Я хорошего человека не обижу. Но белый флаг нужно поднимать высоко.

70

Torquemada
ты что знаешь расшифровку буквенно цифрового столбца .. расскажи.. вот тут я как раз скопировала этот столбец Психодиагностический тест 16-РF

71

на свободу с чистой совестью! как говаривал старый пень один..

  вообще интересную тему подняли. мы подошли как раз к очень тонкой вещи - двоичности и троичности. думаю, никто не станет тупить и спорить с тем, что из себя представляет дуализм - две вещи разного цвета из одного материала - один смотрит на яблоко с востока и говорит - оно красное! а второй смотрит с запада и твердит - оно зелёное! и оба получают кайф, воюя друг с другом и самоутверждаясь. проехали. поехали дальше. следующая остановка - двуединство и тройственность.

  признаю за собой грешок..маленький..что имею страсть влезать в отношения двоих. правда, с каждым по отдельности. возможно, спас пару человек от поспешного брака.
  почему трое не могут быть вместе? потому что они видят друг друга исключительно на гендерном уровне. Фомин, даже страдая от психоневрологического заболевания и помутнения рассудка, интуитивно чувствует, что истина где-то рядом - он говорит что нужно позволять ей/ему изменять..."изменять"..вот так. в этом есть соль. допустим, когда жена тусуется со своими подружками, засирающими мужиков, а мужик со своими дружбанами, засирающими баб, это не есть гуд. все так ненавидят гомосексуалистов (я их ненавижу, но не трогаю), но при этом постоянно создают однополые мерзкие тусовки. девочки и мальчики должны вместе общаться. это нормально. это признак здоровой психики. нет открытости, искренности у народа, потому что собственники все, т.е. все несвободны, все в рабстве у своего эгоизма. вот интересный клип на старую песню.

 

  посмотрите внимательно на них - там нет только одного - секса, фактора гедонистического собственничества. кто-то может сказать, что есть, но едва ли это имеет значение. может, и был. с кем-то из них. дело в другом - дело в свободе. тот, кто хочет привязать к себе человека, сам несвободен, а человек проявляет всего себя только будучи свободным. тогда ему уже не нужна ни мораль, ни догмы, ни де Сад. де Сад тоже неплохо рассуждал, но чуть-чуть промахнулся.

  чтобы решить все проблемы нужно просто-напросто скрестить Фомина и торквемаду - получится особое вещество - "торквемин". оно исцеляет от гордости и зажатости всяких там выделистых инквизиторов (неизданная книга Гитлера "Я боюсь девочек!", страница 45я, верхние 3 строчки) и высушивает болезненную, почти религиозную навязчивость детской перверсии демонстрации (З.Фрейд, "Очерки о детской сексуальности", том 343, страница 1476, третий абзац, копать под кухней).

  в качестве доказательства своей теории могу спецом (не в первый раз!) подружиться с хорошей парочкой..без всяких задних мыслей..и передних тоже.

72

Севастьяна
В указанной тобой теме есть расшифровка.

73

Torquemada написал(а):

признаю за собой грешок..маленький..что имею страсть влезать в отношения двоих. правда, с каждым по отдельности. возможно, спас пару человек от поспешного брака.


Это не грешок, а доброе дело. Если хочешь помочь кому-то, хочешь спасти кого-то от поспешного брака, то это хорошо.

_lamer написал(а):

Фомин, даже страдая от психоневрологического заболевания и помутнения рассудка, интуитивно чувствует, что истина где-то рядом - он говорит что нужно позволять ей/ему изменять..."изменять"..вот так. в этом есть соль


Не ври. Нет у меня психоневрологического заболевания и помутнения рассудка. Я не хожу к психиатрам, не принимаю никаких лекарств. Я настолько умён, что решаю контрольные по высшей математике за деньги. И если хочешь, в шахматы тебя обыграю, что доказывает то, что с логикой у меня и с рассудком полный порядок. Я абсолютно здоров психически.

_lamer написал(а):

все так ненавидят гомосексуалистов (я их ненавижу, но не трогаю)


И за что же ты ненавидишь гомосексуалистов? Другим людям они точно не вредят, и потому ненавидеть их нельзя. Если предположить, что всякий секс не с целью зачатия ребёнка вреден для того, кто таким сексом занимается, то гомосексуалистов тогда надо жалеть, а не ненавидеть, но тогда нужно точно так же жалеть онанистов и людей, пользующихся презервативами.
Вот объясни, чем тот, кто пользуется презервативами, занимаясь сексом с женщиной, лучше гомосексуалиста? И первый и второй в равной степени губят свою сперму. Неужели излить  своё семя в презерватив и выбросить его на помойку - это лучше, чем излить семя в мужскую задницу?

Torquemada написал(а):

нет открытости, искренности у народа, потому что собственники все, т.е. все несвободны, все в рабстве у своего эгоизма


Тоже не соглашусь. Собственники - это те, которые хотят сделать несвободными других, оставаясь при этом свободными.
Рабом же своих желаний является всякий человек, даже я, полностью лишённый чувства ревности и не являющийся собственником. Об этом говорится в моей статье

Человек – не творец своей судьбы, а раб своих желаний и продукт среды, продукт условий воспитания.

_lamer написал(а):

посмотрите внимательно на них - там нет только одного - секса, фактора гедонистического собственничества


Можно быть гедонистом и чувствовать себя счастливым и без секса. У меня секса не было уже 13 лет, и ничего, я чувствую себя счастливым.  Когда ко мне приедёт Севастьяна, мы найдём с ней, чем заняться, и нам будет хорошо рядом друг с другом и без секса. Можно наслаждаться, решая дифференциальные уравнения, играя в шахматы, обсуждая книги и фильмы. Люди, принадлежащие к более высокой расе, предки которой очень давно произошли от обезьян, асексуальны, хотят секса только тогда, когда хотят завести ребёнка. Я уверен, что всё строго обосновано в этой моей статье

Все умные женщины фригидны и мечтают только о материнстве.

С другой стороны, и те, которые находят удовольствие в сексе с контрацептивами, то есть те, которые к этой расе не принадлежат, тоже совсем не должны быть ревнивыми собственниками или собственницами. Они могут быть такими гедонистами, как Эммануэль и её муж, то есть жена может разрешать своему мужу наслаждаться сексом со своими подругами прямо на её глазах, а муж может разрешать своей жене наслаждаться сексом со своими друзьями прямо на его глазах. Так они получат свой максимум наслаждений, и это разумно. Нет ревности - нет страданий.

_lamer написал(а):

тот, кто хочет привязать к себе человека, сам несвободен


Это утверждение не обосновано. Я не могу с ним согласиться. Несвободный - тот, кому чего-то запрещают, или тот, который не может делать всё, что захочет. Несвободным является тот, кого привязали, а не тот, кто кого-то привязал. Тот, кто привязан, не может делать всё, что захочет, так как тот, кто его привязал, может ему что-то запрещать и шантажировать его, угрожать ему, что он его бросит, если тот чего-то сделает, если тот не будет послушным - вот поэтому привязанный несвободен. А тот, кто его привязал, если он сам не привязался, свободен, так как может делать всё, что захочет. 
 
Каждый человек раб своих желаний, даже тот, кто не хочет никого к себе привязать. Каждый человек не может заставить себя захотеть чего-то, если ему это не хочется, и не может запретить себе хотеть чего-то, если ему этого хочется.

_lamer написал(а):

чтобы решить все проблемы нужно просто-напросто скрестить Фомина и торквемаду

Это невозможно.

Отредактировано vlfomin (22-02-2013 11:54:30)

74

vlfomin написал(а):

Torquemada написал(а):

признаю за собой грешок..маленький..что имею страсть влезать в отношения двоих. правда, с каждым по отдельности. возможно, спас пару человек от поспешного брака.

Это не грешок, а доброе дело. Если хочешь помочь кому-то, хочешь спасти кого-то от поспешного брака, то это хорошо.

Я это не писал. Не надо меня хвалить. Я такими делами уже давно не увлекаюсь. Третьему в таких делах не место. Ламер еще не растерял остатки совести. Отрадно видеть. Я его когда-то уважал. Пока он лицо не потерял.

vlfomin написал(а):

_lamer написал(а):

чтобы решить все проблемы нужно просто-напросто скрестить Фомина и торквемаду

Это невозможно.

Мне бы тоже этого не хотелось. Но Ламер свободен от любых условностей. Он умней всех. Как минимум, он так считает. Мне даже интересно, кто из вас двоих круче. Вам стоит устроить дуэль на мясорубках.

vlfomin
И вот еще совет. Ламер, как и любой творец, в чужом навозе копошиться не любит. Не надо ему, в смысле, ссылки на свои писульки подбрасывать. Он ничего из себя не представляет,  но выше него только Небо. В его собственных глазах. А большего ему и не нужно! У вас какой-то общий дефект.

75

Torquemada написал(а):

ссылки на свои писульки подбрасывать


Назло тебе, врагу свободы слова, буду постить ссылки на свои писульки.
меня по телику тридацать раз показывали.

76

vlfomin написал(а):

Не ври. Нет у меня психоневрологического заболевания и помутнения рассудка. Я не хожу к психиатрам, не принимаю никаких лекарств. Я настолько умён, что решаю контрольные по высшей математике за деньги. И если хочешь, в шахматы тебя обыграю, что доказывает то, что с логикой у меня и с рассудком полный порядок. Я абсолютно здоров психически.

  Знаешь Джона Нэша? Про него даже фильм сняли "A beautiful mind". Возможно, помутнения и нет, но ты всё равно зациклился на споре с торквемадой. Ваше разногласие не в логике и не в трусах совершенно, а в том, что торквемада (я об этом год назад писал и издевался над этим его недостатком) не принимает в себе "Инь", женское начало, т.к. боится от этого стать слабым, а ты делаешь нечто зеркальное - трансформируешь эмоции в рамках мужского интеллекта, в женскую сторону. Это знакомое мне извращение - если я не могу найти ту идеальную девушку (без трусикав), то я сам стану ею! Во мне будет часть её самой, той девушки из прошлого. Если я назвал это психоневрологическим заболеванием, это не означает что я это оцениваю как "плохо", "это надо лечить", "таких людей надо изолировать". Я анализирую как психиатр, это помогает очень быстро определять патогенное ядро, но действую на экзистенциальном уровне, т.к. психика - всего лишь продолжение духовного "Я" человека. Я никогда не разрываю внешность человека и его душевное состояние, его психику и душу. Всё едино в человеке. А если произошёл разрыв, раскол, значит, это было меньшим из двух зол.

 

vlfomin написал(а):

И за что же ты ненавидишь гомосексуалистов? Другим людям они точно не вредят, и потому ненавидеть их нельзя. Если предположить, что всякий секс не с целью зачатия ребёнка вреден для того, кто таким сексом занимается, то гомосексуалистов тогда надо жалеть, а не ненавидеть, но тогда нужно точно так же жалеть онанистов и людей, пользующихся презервативами.

  Владимир, ты не понял - я не смотрю на внешнее как нечто трансцендентное внутреннему. Все знают, например, что у меня были отношения с парнями. Но это другое. Гомосексуалист - это человек, который пытается обмануть себя, пытаясь выдать себя за женщину, отречься от мужчины, отца в себе. У него это не получается в основном, потому что они народ довольно противный (не все, большинство). Они к девушкам продолжают подмазываться на уровне плакательной жилетки, они даже возбуждаются от девушек, а потом либидо переносят на своего партнёра (именно партнёра, потому что для них главное секс. там нет хи-хи, ха-ха! я знаю их культуру очень хорошо. они друг друга ненавидят не меньше чем себя, но любят поиграть в отношения, тогда как главное для них снять стресс от неприятия себя через секс или через демонстративно не мужское поведение на людях. Они лгут. И себе, и другим. Такое я не люблю и не приму никогда. Есть, конечно, и бывшие и я вряд ли буду интересоваться у человека с кем он там спал в прошлом. Важно - что это за человек, как он относится к тебе, к себе. И поэтому, как ни странно, я скорее буду на стороне транссексуала, чем гомосексуалиста, но трансы тоже в основном обманывают себя!) Просто я общался с теми, кто по-настоящему отверг в себе половину (мужскую) сущности ценой хронической депрессии и тягой к суициду. Такой человек не будет рисоваться, ходить в женском по улицам. Он ощущает себя по-особому внутри. И тут я уже не имею право осуждать, укорять, ненавидеть - невротики-интроверты народ особый, но честный - они мучаются внутри себя из-за разногласий с самими собой и не гадят другим жизнь. А вот счастливый извращенец - это всегда ложь, видимость. Ничего плохого нет, что я давлю на это, т.к. это даже им полезно - секс-меньшинства в конце концов или самоуничтожатся, или изменят свой духовный выбор, простят своих родителей за то , что те не приняли в их ребёнке какую-то их часть.
  Тут где-то торквемада писал, что мазохистом надо родиться. Я не соглашусь. Просто есть вещи важнее счастья, более ценные. Иначе почему невротик, осознающий в чём его проблема, всё равно не идёт к своему счастью? Не надо слишком уж уповать на то, что всё будет хорошо. Если нормально относиться к людям, то всё будет хорошо автоматом, без интеллектуальных усилий и философствований.

 

vlfomin написал(а):

Тоже не соглашусь. Собственники - это те, которые хотят сделать несвободными других, оставаясь при этом свободными.

  Что за бред. Таких людей почти не существует! Это истинные садисты, осознающие, что поступают плохо, победившие свою совесть. Таких людей очень и очень мало. Их ещё меньше чем убийц детей, а это уже кое-что - я смотрел в глаза человека, убивавшего детей..и эти глаза были исполнены бесконечной жестокости и одновременно нежности. Он живёт ценой разлагающей депрессии и не хочет идти в тюрьму, а ты тут про садистов, осознающих что они делают. В большинстве случаев это дуэт садиста и мазохиста (например, муж и жена). Оба получают удовольствие - садист, избивая, а потом слёзно извиняясь, а мазохист, мучаясь в страдальческой любви и потом великодушно принимая унизительные извинения. У нас в России такого добра много. Я и понимаю их. Я сам садист ещё тот) Моя унижалась бы передо мной в слезах и соплях, лёжа на полу в моих ногах, а я бы продолжал причинять ей нравственные страдания и боль (не физическую - это для модератора, если тот вдруг захочет это интерпретировать как пропаганду насилия - я никогда не бил девушек, даже если сильно просили. не надо из меня тут делать зверя, я очень добрый). Против схемы садист-махохист я вообще ничего не могу сказать против, даже как психиатр. Это такая форма разрядки, где каждый по очереди становится ниже-выше, униженным, вознесённым. В этом есть что-то почти религиозное, близкое к духовной борьбе монаха отшельника, лезущего туда, где больнее, если вспомнить Египет 4-5й века н.э.

 

vlfomin написал(а):

Люди, принадлежащие к более высокой расе, предки которой очень давно произошли от обезьян, асексуальны, хотят секса только тогда, когда хотят завести ребёнка

  Вот это интересная тема - почему заводят ребёнка? Как заводят машину! Чтобы ехать. На нём. Питаться его энергией, лепить из него то, что хочешь, а потом либо издеваться, либо играть в безумную любовь. В одном тесте в инете есть такой вопрос - что для вас ваш ребёнок - "продолжение меня", "личность, с которой свела меня судьба", "моя собственность". Думаю, в большинстве случаев для людей дети как предметы или как компенсация недостатка чего-то в себе. Я бы выбрал второй вариант - некая личность, отдельный человек, с которым я буду выстраивать отношения. Я не хочу своих детей. Я боюсь, потому что не понимаю таких вещей. Вру. Не нужно только пытаться обвинить меня в инфантилизме. Это на самом деле понимание насколько это..ну это тайна зарождения жизни, человека, которого раньше не существовало. Я люблю работать с уже изуродованными жизнью. А тут совершенно непонятное что-то. Это слишком удивительно. Я не заслуживаю такого. Ребёнок должен быть плодом любви двух людей, а не их продолжением или собственностью. Тогда это будет человек духовный, как спустившийся с небес. Я видел детей, у которых родители внешне вели ужасный образ жизни, пили, дрались, но в них чувствовалось что-то особое, что-то очень глубокое и скрытое. Они могли даже оставить детей на произвол судьбы, в детдоме, но на них это не оказывало влияния, они любили своих родителей сильнее, чем те могли принять - поэтому и не могли справиться с ними. Я бы испугался такого ребёнка. Поэтому предпочёл бы сдохнуть один, зная, что я был один и один остался.
  Поэтому тут не всё так просто. Я бы даже сказал не то что "когда хотят завести", а когда просто не контролируют свои эмоции. Я краем глаза видел пары, у которых, кажется, ребёнок мог бы появиться просто от их желания - так они друг друга любили. Но это были мгновенья. Их трудно найти, они не засвечивают себя и на людях выглядят даже отстранёнными, скрывают свою радость.

 

vlfomin написал(а):

Каждый человек раб своих желаний

  Это опять про "среда создаёт человека". Человек рождается, зачинается с Лицом, сознанием. А среда формирует его защиту, защиту его главного желания - радоваться, страдать, любить, познавать и тому подобное. Психически больной человек - это тот, кто ушёл в глухую защиту - для него важнее сберечь то, чего у него нет, чем иметь хоть что-то. Большинство - это те, которые раздали себя, не стали защищаться вовсе. А я не раб. Я живу собой и расчленяю себя на Эго, супер-Эго и прочую лабуду. Это всё концепции для изучения психотиков. Нужно быть цельным человеком, "сокровенного сердца человек" - есть такое выражение. Тогда и рабства не будет.

 

vlfomin написал(а):

чтобы решить все проблемы нужно просто-напросто скрестить Фомина и торквемаду
Это невозможно.

  Я решаю что возможно, а что нет. Раз я чего-то хочу, значит, это возможно  http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15508-5.gif 

 

Torquemada написал(а):

У вас какой-то общий дефект.

  Не гони, торкви. Тогда мы бы уже оба были в юбках и обнимались, пылая от взаимной любви  http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15820-2.gif   http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15512-1.gif

77

Моя философская позиция.

Зло, преступность, коррупция исчезнут тогда, когда будет существовать неотвратимость наказания за всякое преступление, когда всякий, нанёсший удар, всегда будет получать ответный удар. Только вера в неотвратимость наказания за всякое зло и за всякое проявление равнодушия и вера в получение награды за всякое доброе дело могут сделать человека с неограниченным разумом добрым, сострадательным, отзывчивым и удержать его от нарушения закона, от проявлений жестокости, чёрствости, несправедливости. Поэтому чем суровее будет наказание для всех преступников и чем щедрее будет награда за всякий добрый поступок – тем больше будет людей, имеющих совесть, доброе сердце и неограниченный разум. Совесть – это результат дрессировки, и совесть имеют те, которых сурово наказывали с детских лет за всякое злое дело и щедро награждали за всякое доброе дело.


Да  это само  собой.   ФИЛОСОВСКАЯ  ПОЗИЦИЯЯЯ  О  ДА.

А  что  кто-то  может  быть не  согласен?   Сразу   звони  в  дурку  тогда.  Потому  что  то  же  самое  что  не  согласиться  с  дважды  два  четыре.

78

vlfomin написал(а):

Torquemada написал(а):

    ссылки на свои писульки подбрасывать

Назло тебе, врагу свободы слова, буду постить ссылки на свои писульки.
меня по телику тридацать раз показывали.


молодец, купи себе юбку в качестве подарка на 23 февраля

79

_lamer написал(а):

наешь Джона Нэша? Про него даже фильм сняли "A beautiful mind".


Нэш видел галлюцинации, а я не вижу. Видел один раз давно, в 1990 года, то есть 23 года назад, да и то, потому что провёл на себе эксперимент, не спал 5 суток. О том, как я сошёл с ума в 1990 году.

Кстати, Нэш не верный способ нашёл отличать галлюцинации от реальности, спрашивая других, видят ли они то же самое, что и он. В его сне или галлюцинации снящиеся ему люди могли уверять его, что видят то же самое, то есть это ничего не доказывает. На самом деле нельзя поставить такой опыт, который доказывал бы реальность всего происходящего вокруг, который помог бы отличить сон от яви. И Ленин в своей книге "Материализм и эмпириокритицизм" признал, что последовательного солипсиста невозможно опровергнуть никакими силлогизмами.

_lamer написал(а):

Это знакомое мне извращение - если я не могу найти ту идеальную девушку (без трусикав), то я сам стану ею! Во мне будет часть её самой, той девушки из прошлого.


Мне очень приятно то, что ты так верно понял образ той идеальной девушки, которую я ищу. Действительно, мне очень хочется найти такую девушку, которая летом ходит в коротенькой расклёшенной юбке без трусиков. Страшно хочется такую девушку найти!
Однако, ты забыл о том, что если бы было разрешено ходить по городу голым, то я не носил бы юбки, а ходил бы голым, и уж тогда я точно не был бы похож на девушку, так как все бы видели тогда мой мужской член.

_lamer написал(а):

Если я назвал это психоневрологическим заболеванием, это не означает что я это оцениваю как "плохо", "это надо лечить", "таких людей надо изолировать".


А вот именно так тебя и могут понять, что ты оцениваешь это, как "плохо", "это надо лечить", "таких людей надо изолировать", когда ты произносишь слово "заболевание".
Заболевание - это всегда плохо. А в данном случае я не вижу ничего плохого. Плохо только то, что не разрешают голым ходить, и то, что в моём городе нет нудистских пляжей. Только будучи совершенно голым в окружении таких же голых людей, я мог бы чувствовать себя по-настоящему комфортно. Необходимость носить какую-либо одежду мне уже приносит дискомфорт. Я уверен в том, что точно так же, как любая одежда, надетая на девушке,  уродует её первозданную красоту, так и любая одежда, надетая на мне, уродует меня в глазах определённой категории женщин.

_lamer написал(а):

психика - всего лишь продолжение духовного "Я" человека.


В этом ты совершенно прав! Больше всего я ненавижу ревнивых собственников и ревнивых собственниц, которые смотрят на своих партнёров как на свою вещь. Я считаю, что штаны носят для того, чтобы угодить этим ревнивым собственникам, а если бы ревности не существовало, то все летом ходили бы голыми, и все пляжи стали бы давно нудистскими. Поэтому моё отвращение к штанам - следствие моего отвращения к ревности.
Я ненавижу также лживых и скрытных людей. Не могу понять, почему у человека возникает желание что-то скрыть от окружающих (мысли, какие-то свои поступки или внешний вид своего тела). Голый человек лучше одетого хотя бы потому, что у него на одну тайну меньше - он не скрывает своё тело ни от кого.

_lamer написал(а):

В большинстве случаев это дуэт садиста и мазохиста (например, муж и жена). Оба получают удовольствие - садист, избивая, а потом слёзно извиняясь, а мазохист, мучаясь в страдальческой любви и потом великодушно принимая унизительные извинения.


А я вообще не верю в существование мазохистов. Верю только в существование садистов. Почему женщина терпит издевательства садиста? Может быть, ради секса, может быть, ради его денег, а может просто боится, что если она уйдёт от него, то он всё равно её найдёт и убьёт или ещё сильнее изобьёт. 
Кстати, если он бьёт свою жену во гневе, а не испытывая при этом садистское удовольствие, то он достоин жалости и даже прощения. Это ведь садистов только надо наказывать, которые испытывают удовольствие, причиняя боль другим. А тот, кто вспыльчив, ещё не садист.

_lamer написал(а):

Моя унижалась бы передо мной в слезах и соплях, лёжа на полу в моих ногах, а я бы продолжал причинять ей нравственные страдания и боль (не физическую - это для модератора, если тот вдруг захочет это интерпретировать как пропаганду насилия - я никогда не бил девушек, даже если сильно просили. не надо из меня тут делать зверя, я очень добрый).


Зря ты себя винишь! Это не ты, а её злой эгоизм причинял ей эти "нравственные страдания". Я вот во много раз тебя хуже, потому что я бил свою жену, причинял ей физические страдания, когда мной овладевали гнев и ярость.
Сам подумай, какие-такие "нравственные страдания" ты мог ей причинить, если ты её не бил. С какой стати ты обязан был делать что-то, что она от тебя требовала? Разве ты не свободная личность? Она сама виновата в том, что чего-то хотела от тебя, хотела принудить тебя к чему-то. А ты правильно поступал, отказывая ей в её требованиях. Не хочешь - не делай. 

_lamer написал(а):

А вот счастливый извращенец - это всегда ложь, видимость


Может быть, ты и прав. Несколько лет назад я тоже точно так же думал. А сейчас вот засомневался. Некоторые же извращенцы просто клянутся, что счастливы, и у меня нет оснований им не верить.

_lamer написал(а):

Я краем глаза видел пары, у которых, кажется, ребёнок мог бы появиться просто от их желания - так они друг друга любили. Но это были мгновенья. Их трудно найти, они не засвечивают себя и на людях выглядят даже отстранёнными, скрывают свою радость.


Не могу простить таким людям то, что он скрывают свою радость. Они же нашли рецепт счастья, универсальный рецепт счастья и любви, и не хотят поделиться этим рецептом со всем человечеством. По-моему, это очень нехорошо с их стороны.

Почему я хотел бы продолжить свой род? Это желание, думаю, записано просто в моих генах и является результатом естественного отбора. Хотя, может быть, я надеюсь на то, что мой ребёнок будет таким же смелым, открытым, правдивым человеком, как я, и найдёт ответы на все те философские вопросы, на которые я не успею найти ответ.

_lamer написал(а):

Это опять про "среда создаёт человека". Человек рождается, зачинается с Лицом, сознанием. А среда формирует его защиту, защиту его главного желания - радоваться, страдать, любить, познавать и тому подобное.


Все хотят радоваться. Страдать никто не хочет. Я не верю в то, что мазохисты существуют. Познавать тоже некоторые хотят, а другие - не очень. 
Среда однозначно формирует характер человека, его мировоззрение, его интересы и желания.
А свободу человека ограничивают только законы (полиция) и ещё кулаки более сильного соседа (если полиция нормально работать не хочет).

80

Torquemada написал(а):

У вас какой-то общий дефект.

vlfomin написал(а):

Все хотят радоваться. Страдать никто не хочет. Я не верю в то, что мазохисты существуют.

  Это у вас, плять, какой-то общий дефект. вы никак не хотите поверить в существование мазохистов. Может быть, мощный инстинкт самосохранения мешает вам воспринимать мучение как нечто весьма положительное. Ну я не спорю, что мой инстинкт довольно слаб и весь ушёл в защиту принципов и свободы - лучше сразу получить пулю в лоб, чем поступиться в чём-то из раболепства, страха, из угождения. Это торквемада готов на всё чтобы выжить. А дело тут в другом даже. Вот возьмите американских военных, почитайте как они действовали в том же Вьетнаме и других странах, покопайтесь в архивах. У меня один знакомый в архиве работает просто. Рассказывал всякие вещи интересные. Так вот - человек, который никогда не страдал, не может выйти за границы своего "я" - он может, удивлённо и с любопытством наблюдая чужую боль, причинять её ещё и ещё и в конце концов убить, даже и ребёнка. Это же типичная черта многих американских военных, а также наёмников в Африке из разных стран - абсолютное отсутствие эмпатии, особенно в области сострадания. Это чисто духовный дефект и идёт он от слишком "хорошей" жизни на западе, где человека стараются изолировать от страдания, но где тем не менее порок и разврат процветает. Вы можете говорить и писать что угодно, но факты говорят о совершенно другом. Найдите интервью, где американский военный, на вопрос почему он убивал детей (они жгли их, давали какие-то таблетки, и те в мучениях умирали), он отвечал "..это одна из таких штук" - каких штук?) Я не сентиментален и рассматриваю этот вопрос весьма рационально, но я видел глаза людей - русского и белоруса, - которые убивали детей. Это совершенно другое. Один из них весь направлен на внешнее, на подвиг, он мнит себя прозорливым старцем, его зрачки сверлят всех людей, все их пороки, и он ненавидит многих из них. Он надел на себя крылья и фальшивый нимб, чтобы не страдать, потому что однажды он понял что он сделал, только умом, но не дал себе почувствовать, что он насиловал и убивал детей, занимаясь рэкетом, резал на куски предпринимателей, отрывая им кожу на теле, жаря утюгом и паяльником на глазах у семьи. Он чувствует, что если он отпустит себя назад, то лавина боли и страдания затопит его сознание, и он может сойти с ума, поэтому он всё ещё стремится к мнимой святости, пока не зная как ПОСТЕПЕННО разрядить накопленную боль. Он мог бы убить совесть, стать деструктивным, но не стал. Таких людей очень мало, которые абсолютно не эмоциональны - для них убивать это просто работа.
  Ещё один выбрал иной путь - он старался сохранить в себе пьянящую нежность и острую жестокость. Он переливался в себе каждодневно, особенно вечером и ночью, постоянно меняя облик, то возрастая как огромный великан до небес в своей гордыне и праве карать грешников, взывая к холодным небесам, распростёршимся сумерками безличного бога, то опускаясь на землю человеком, который просто не знает что делать. Самый простой способ забыться - в депрессии, но он был из тех отчаянных людей, которые верят во что-то светлое, даже зная, что этого не может быть, это вера без основы, поэтому когда через толщу ночной тьмы начинал светить экран телефона, вокруг него начинали возникать образы танцующих и кружащихся в вихре эмоций девушек, светомузыка увлекала его во вселенную, а вселенную в него, и его каморка по соседству с прислужником дьявола, становилась всем миром в миниатюре, который он ещё способен видеть, пока день не начал войну с ночью.

  Ещё немного психиатрии. Есть такое понятие - реактивное образование. Приведу примеры из клинической истории столетней давности. Парень влюбился в девушку, пылал любовью. Потом она остыла и бросила его. Он чуть не сошёл с ума, не дал себе прореветься, проораться, но подавил своё страдание. Как результат - он успел возненавидеть девушку, но подавил и эту эмоцию, а в качестве защиты "возлюбил" весь мир, то есть впал в самый натуральный психоз. Он не узнавал никого из родственников, но на всех смотрел одинаково, сверкая от "любви". Бывает, что человек, переживший в своё время боль и предательство, влюбившись, не даёт себе влюбиться и заменяет это ненавистью из страха перед любовью, чем весьма удивляет объект любви, который обычно является человеком достойным хорошего отношения и потому не понимающем такой ненависти без повода. Примеров много. Но суть одна. Вот и здесь у торкви есть навязчивое стремление отгородиться от всего мира, выжить в своей кладовке, где есть та самая знаменитая заточка, которой порезали Васю Нос в 1978м году, а вот ты, Владимир, хочешь слишком многое переделать в мире, хочешь залить его каким-то радостным психозом. Эта навязчивость мне как психиатру говорит о том, что ты всё-таки не дал себе помучиться из-за того, что бил свою женщину. Не пытайся с этим спорить - я просто знаю это, чувствую, что бы ты там не говорил. Ты бы не стал так заморачиваться из-за моих постов о нравственном садизме.

 

vlfomin написал(а):

Сам подумай, какие-такие "нравственные страдания" ты мог ей причинить, если ты её не бил

  А чего мне думать-то?) Уж кто-кто, а доктор Зло в этом мастер  http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15511-1.gif  Мне нужен весь человек, весь и до конца, без остатка - я ведь тоже не распаляюсь по мелочам так-то. Для этого часто нужно всего человека "избить", чтобы живого места не осталось - это как в спорте - весь устанешь, мышцы надорвёшь, уже падаешь, зато как приятно потом отдохнуть, ощущая, что всё твоё тело наполнено энергией. С душой то же самое. Приведу ещё цитаты Че Гевары:
  Чтобы добиться многого, вы должны потерять все.
  Если есть сомнения, следует убивать.
  Каким бы путем ни пошло человечество, не может быть все сведено к чистогану, пошлости и «побрякушкам комфорта», и за защиту человеческого достоинства можно пожертвовать жизнью. (достоинства, а не счастья! человечность, его сущность важнее получения или не получения счастья. так что я духовный экстремист. и информационный, хотя я за власть.)
  Рискуя показаться смешным, хотел бы сказать, что истинным революционером движет великая любовь. Невозможно себе представить настоящего революционера, не испытывающего этого чувства.
  Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.
  Нужно уметь становиться грубее, сохраняя в себе свою нежность.
 
  Лишь сильные руки знают, как любить касанием нежно.

81

vlfomin написал(а):

Кстати, Нэш не верный способ нашёл отличать галлюцинации от реальности, спрашивая других, видят ли они то же самое, что и он. В его сне или галлюцинации снящиеся ему люди могли уверять его, что видят то же самое, то есть это ничего не доказывает. На самом деле нельзя поставить такой опыт, который доказывал бы реальность всего происходящего вокруг, который помог бы отличить сон от яви. И Ленин в своей книге "Материализм и эмпириокритицизм" признал, что последовательного солипсиста невозможно опровергнуть никакими силлогизмами.

 
  Немного отвлёкся. Сделаю замечание - теоретически да, невозможно ничего отличить. На практике - возможно. Когда у меня была шиза, когда была паранойя, психоз, я не терял сознание, его не затопило бессознательное, хотя ощущения были очень жуткие. У нас с торквемадой, думаю, это родственное и весьма редкое - не сходить с ума, сходя с ума. Единственный способ не потеряться в своих глюках - это следить за ощущениями в теле. Я ясно наблюдал насколько сильно внутренние процессе влияют, буквально притягивают проблемы. Любой психиатр подтвердит, что глюки - это проекции физиологических процессов, как и вообще любая страсть человека, неосознанная, это самые определённые процессы, душевные, психические и физиологические. Я много контактировал с психически больными и здесь попрошу не спорить со мной - как минимум наивно, не зная ни теории психиатрии, ни её практических особенностей, пытаться что-то переиначить, передоказать НА СЛОВАХ. Я не на словах, я всё и на себе, и на других это проверял и ОТВЕЧАЮ за каждое моё слово об особенностях психических заболеваний. Я бы не сидел здесь, я был бы в дурке или ПНД, если бы не понимал эти процессы, но я выжил и то, что я в здравом уме - самое лучшее доказательство того, что я лучше многих понимаю суть паталогий в психосоматике.
  Ещё раз вспомню Грецию, которая в своё время мне помогла изучить так называемую аристотелеву логику, приведшую меня ни к чему иному кроме как к западному экзистенциализму. А слова их мудры - ПОЗНАЙ САМОГО СЕБЯ, и ты увидишь, что мир вовсе не таков, каким он тебе казался. У психотика все кошки его любят, у шизика - все собаки его преследуют, у меланхолика все кошки бессмысленны, у торквемады повсюду менты в штатском, а здоровый человек видит и шибздика, и ментов, и кошек, и собак, и нытика, и торквемаду с его лихорадочным взглядом и РЖОТ над вами. Нужно погрузиться в максимальную глубь себя, чтобы снова увидеть мир таким, каким его видит ребёнок, подросток, юноша - противоречивым в своих тёмных и светлых чертах, борющимся в самом себе, но никогда не теряющем своего очарования.

82

Ладно.  Я  спокоен.   Просто  социофобы  пишут  тут   русско-агрессивный   бессмысленный  бред.

А  тем  не  менее  Америка  спокойно  разовьётся  и  здравый  смысл  тотально  восторжествует.

Так  что  не  стоит  обращать  внимания.

83

Призрак Стима написал(а):

Просто  социофобы  пишут  тут   русско-агрессивный   бессмысленный  бред.

  бесишь. ни торкви, ни Фомин, ни я - не социофобы.

 

Призрак Стима написал(а):

А  тем  не  менее  Америка  спокойно  разовьётся  и  здравый  смысл  тотально  восторжествует.

  бесишь. мы с США объединимся, на человеческом уровне обогатим друг друга. они пытаются нашу культуру поглотить, но не получается. приходится им нашу извращать на свой лад. русскому Ивану-дураку пофиг. он со всеми дружен и открыт. поэтому США проиграет..и американцы станут лучше, а русские - умнее.
  ещё поправка - я на четверть башкир и на четверть татарин. мне плевать на русофильство это. ерунда. у нас всё уживётся, все культуры, не как на западе - юридически, терпимостью, а единством в своей общечеловечности. и вообще..хватит засорять топик своим надменным бредом. это наши тёрки. раз нечего сказать, помалкивай лучше

84

_lamer написал(а):

мой инстинкт довольно слаб и весь ушёл в защиту принципов и свободы - лучше сразу получить пулю в лоб, чем поступиться в чём-то из раболепства, страха, из угождения.


Вот за это я очень тебя уважаю. Я и сам таков, думаю. Но, с другой стороны, разве не наскучат тирану послушные ему рабы, готовые во всём ему угождать, чтобы выжить? Разве не оценит тиран непокорного бунтовщика, имеющего своё мнение и смело его отстаивающего? Чем ты оригинальнее, чем уникальнее - тем ценнее. Поэтому слабо инстинкт самосохранения развит как раз у тех, кто боится выделяться из толпы. 

_lamer написал(а):

Вот возьмите американских военных, почитайте как они действовали в том же Вьетнаме и других странах, покопайтесь в архивах. У меня один знакомый в архиве работает просто. Рассказывал всякие вещи интересные. Так вот - человек, который никогда не страдал, не может выйти за границы своего "я" - он может, удивлённо и с любопытством наблюдая чужую боль, причинять её ещё и ещё и в конце концов убить, даже и ребёнка. Это же типичная черта многих американских военных, а также наёмников в Африке из разных стран - абсолютное отсутствие эмпатии, особенно в области сострадания. Это чисто духовный дефект и идёт он от слишком "хорошей" жизни на западе, где человека стараются изолировать от страдания, но где тем не менее порок и разврат процветает.


Опять ты тут совершенно прав. Я долго и безуспешно искал единомышленника, который считал бы, что тот, кто никогда не страдал, станет жестоким, и, наконец, к счастью, нашёл своего единомышленника по этому вопросу в твоём лице. К сожалению, большинству людей почему-то думают, что страдания ожесточают.

_lamer написал(а):

Он надел на себя крылья и фальшивый нимб, чтобы не страдать, потому что однажды он понял что он сделал, только умом, но не дал себе почувствовать, что он насиловал и убивал детей, занимаясь рэкетом, резал на куски предпринимателей, отрывая им кожу на теле, жаря утюгом и паяльником на глазах у семьи. Он чувствует, что если он отпустит себя назад, то лавина боли и страдания затопит его сознание, и он может сойти с ума, поэтому он всё ещё стремится к мнимой святости, пока не зная как ПОСТЕПЕННО разрядить накопленную боль. Он мог бы убить совесть, стать деструктивным, но не стал.


А здесь я не очень понял. Вроде бы как мог тот, у кого жива совесть, убивать и насиловать детей и жарить утюгом и паяльником предпринимателей на глазах у семьи? Или ты имеешь ввиду то, что он считал себя правым, действовал с благими намерениями, думал, что вершит справедливый суд?

Кстати, очевидно же, что только страдания извне (наказание) могли бы заставить его покаяться.

_lamer написал(а):

Ещё один выбрал иной путь - он старался сохранить в себе пьянящую нежность и острую жестокость. Он переливался в себе каждодневно, особенно вечером и ночью, постоянно меняя облик, то возрастая как огромный великан до небес в своей гордыне и праве карать грешников, взывая к холодным небесам, распростёршимся сумерками безличного бога, то опускаясь на землю человеком, который просто не знает что делать. Самый простой способ забыться - в депрессии, но он был из тех отчаянных людей, которые верят во что-то светлое, даже зная, что этого не может быть, это вера без основы, поэтому когда через толщу ночной тьмы начинал светить экран телефона, вокруг него начинали возникать образы танцующих и кружащихся в вихре эмоций девушек, светомузыка увлекала его во вселенную, а вселенную в него, и его каморка по соседству с прислужником дьявола, становилась всем миром в миниатюре, который он ещё способен видеть, пока день не начал войну с ночью.


Так может он на самом деле был справедлив и хотел покарать тех, кто действительно заслужил кару? Любить страстно добрых людей и ненавидеть злодеев - разве это не прекрасно? Дьявол тут совсем не причём. Дьявол - это лжец, который думает одно, говорит другое, делает третье.  А в этом человеке может сам Бог был воплощён? Основание для своей веры он мог брать в своём личном жизненном опыте - это было бы разумно, так как минимизировало бы вероятность его неудач.

_lamer написал(а):

веду примеры из клинической истории столетней давности. Парень влюбился в девушку, пылал любовью. Потом она остыла и бросила его. Он чуть не сошёл с ума, не дал себе прореветься, проораться, но подавил своё страдание. Как результат - он успел возненавидеть девушку, но подавил и эту эмоцию, а в качестве защиты "возлюбил" весь мир, то есть впал в самый натуральный психоз.


А вот с этим я полностью согласен. Это действительно психоз, вернее, просто заблуждение - решить, что все страдания и неудачи, которые были в его жизни, были промыслом Божьим и пошли ему только на пользу. Вместо того, чтобы подумать о том, как наказать всех тех садистов, которые его мучили, он начинает их благодарить, думая, что все пережитые им мучения пошли ему только на пользу. Со мной такое было, к сожалению, но очень давно, 23 года назад.

_lamer написал(а):

Бывает, что человек, переживший в своё время боль и предательство, влюбившись, не даёт себе влюбиться и заменяет это ненавистью из страха перед любовью, чем весьма удивляет объект любви, который обычно является человеком достойным хорошего отношения и потому не понимающем такой ненависти без повода


Не уверен, так как такого со мной вроде бы никогда не случалось. Ну, может быть, стал меньше доверять, может быть, оптимизма немного поубавилось. Но чтобы возненавидеть кого-то без веской причины - такого не было.

_lamer написал(а):

вот ты, Владимир, хочешь слишком многое переделать в мире, хочешь залить его каким-то радостным психозом. Эта навязчивость мне как психиатру говорит о том, что ты всё-таки не дал себе помучиться из-за того, что бил свою женщину.


Вроде раскаиваюсь я в этом искренне. Снится покойница жена, и во сне я со слезами прощу у неё прощение.

_lamer написал(а):

Рискуя показаться смешным, хотел бы сказать, что истинным революционером движет великая любовь. Невозможно себе представить настоящего революционера, не испытывающего этого чувства.
  Мы не можем быть уверены в том, что нам есть ради чего жить, пока мы не будем готовы отдать за это свою жизнь.


На мой взгляд, даже в этом есть доля прагматизма и утилитаризма. Жизнь в рабстве для свободолюбивого человека настолько мучительна, что он предпочтёт лучше погибнуть в бою за свою свободу, чем смириться с рабством и приспосабливаться. Предпочитая смерть рабской жизни, он сводит свои страдания к минимуму. Тем более не только я, а и большинство других людей, если не сознательно, то хотя бы подсознательно верят в бессмертие своей души, либо в реинкарнацию, либо в воскресение из мёртвых, либо в то, что проснутся в конце жизни в настоящей реальности, выйдя из матрицы.

85

vlfomin написал(а):

А здесь я не очень понял. Вроде бы как мог тот, у кого жива совесть, убивать и насиловать детей и жарить утюгом и паяльником предпринимателей на глазах у семьи? Или ты имеешь ввиду то, что он считал себя правым, действовал с благими намерениями, думал, что вершит справедливый суд?

  Человек сам притягивает к себе зло. Очевидно, что этих бизнесменов мучила совесть, что они, может, много зарабатывают, но остаются жадными. У меня очень много таких случаев, у дальних родственников, когда они просили у богатых башкиров денег, даже 1000 рублей, а те, сидя на миллионах, десятках миллионов, не дали и копейки в помощь. И волос не падёт с головы человека просто так. Каждый хочет думать, что поступает праведно. Раз так получилось, значит, он как разбойник должен придти к чему-то позже. Он действительно очень умный и прозорливый человек. Может, станет каким-нибудь иеромонахом.

 

vlfomin написал(а):

Так может он на самом деле был справедлив и хотел покарать тех, кто действительно заслужил кару? Любить страстно добрых людей и ненавидеть злодеев - разве это не прекрасно? Дьявол тут совсем не причём. Дьявол - это лжец, который думает одно, говорит другое, делает третье.  А в этом человеке может сам Бог был воплощён?

  Ты не понял, Владимир. Когда я там описывал сумерки дьявола, я имел ввиду вот что: он пытается спастись от страдания и боли, воображая себя карающим Праведником, но интуитивно осознавая, что это дьявольский холодный расчёт - всех посчитать неправедными и карать, наслаждаясь собственной холодной правотой. Это довольно типичная штука для шизофреников на религиозной почве, но он просто защищается, творит, мыслит, не теряет сознание, ум. Он осознаёт что это такое. А вообще да...я ощущал в нём нечто духовное......и меня это убивало..я влюбился в него как в человека..он умудрялся ценой тяжёлых последствий удержать в себе и очень плохое, и очень хорошее. Вот одна из его любимых песен.

 

  Не знаю..мне трудно сказать что будет потом...он слишком разный..слишком много в нём всего..с ним я ощущал равенство..он меня даже хвалил, называл добродетелем и мне было приятно) с другой стороны..не думаю, что я мог ему особо помочь..я только поделился тем жалким что у меня есть..было..а он мне открыл необычайную музыку..и себя в ней. я слушал её часами и улетал в неизвестность.

 

vlfomin написал(а):

Вроде раскаиваюсь я в этом искренне. Снится покойница жена, и во сне я со слезами прощу у неё прощение.

  Есть такая вещь.......бывает, человек хочет получить прощение у кого-то.......я тоже как-то хотел прощения у ....неважно у кого....мне было очень больно....и я умирал..убивал себя..я желал прощения....и ненавидел себя...............................однажды я узрел его.....вот прощение идёт ко мне.......и убежал....я возненавидел себя ещё больше и ещё сильнее.......бывает, ты уже давно простил кого-то..а он всё ещё мучается...значит, нужно простить себе. мне трудно простить себе что-то. возможно, я всё ещё не могу простить как если бы убил........поэтому, наверное, и стремлюсь к той ситуации, где меня могут убить. мне проще было увидеть в глазах злость......а внутри себя боль.....чем увидеть приятие...это невыносимо мне до сих пор

 

vlfomin написал(а):

На мой взгляд, даже в этом есть доля прагматизма и утилитаризма.

  В самой идее свободы. Но я знал вкус поражения. Самого ужасного. Можно и проиграть..и я готов к этому..проиграть - это по-настоящему....это особое..я проигрывал..проигрывал..и проигрывал...нет..это всё равно по-настоящему..это не бравада вечной победы..это общая участь тех, кто объединился даже...цель - только повод..прикрытие..наверное, это просто взаимная любовь)

86

_lamer написал(а):

Это у вас, плять, какой-то общий дефект. вы никак не хотите поверить в существование мазохистов.

Хватит уже чужие мысли приписывать мне! Я именно почему и взъелся на Фомина. Мне интересны мыслящие люди. Я говорю, МЫСЛЯЩИЕ! А он исповедует жесткий догматичный подход. Постоянно сам себе противоречит, и уходит от прямых ответов. Я так же не убежден, что всех стоит под одну гребенку ровнять. Я просто пытаюсь сказать, что если ты подошел к гопнику и назвал его «пидорасом», то не надо говорить, что кто-то был к тебе не справедлив. За глупость нужно платить! Об этом речь. А Фомин хочет и рыбку съесть и на елку взлезть. Не получится!

_lamer написал(а):

Тут где-то торквемада писал, что мазохистом надо родиться. Я не соглашусь.

Ты опять с собой беседу ведешь. Я предположил, а не утверждал. Если же ты что-то не так понял, то кто тебе лекарь?

87

_lamer написал(а):

Очевидно, что этих бизнесменов мучила совесть, что они, может, много зарабатывают, но остаются жадными.  У меня очень много таких случаев, у дальних родственников, когда они просили у богатых башкиров денег, даже 1000 рублей, а те, сидя на миллионах, десятках миллионов, не дали и копейки в помощь


Не верится мне в то, что жадного человека может мучить совесть. У него нет совести - потому он и жадный. Если бы у него была совесть, то он просто не был бы жадным. А вот какая польза от угрызений совести? Это не понятно.
Мучиться угрызениями совести может тот, кто причинил вред другому по неосторожности, не умышленно, например, нечаянно сбив на автомобиле пешехода.

_lamer написал(а):

я влюбился в него как в человека..он умудрялся ценой тяжёлых последствий удержать в себе и очень плохое, и очень хорошее


Мне было бы интересно почитать об этом подробнее.

88

vlfomin написал(а):

Не верится мне в то, что жадного человека может мучить совесть. У него нет совести - потому он и жадный. Если бы у него была совесть, то он просто не был бы жадным. А вот какая польза от угрызений совести? Это не понятно.
Мучиться угрызениями совести может тот, кто причинил вред другому по неосторожности, не умышленно, например, нечаянно сбив на автомобиле пешехода.

  согласен. я немного ошибся. пожалуй, ты прав. но нет ничего хуже неосторожности! значит, человека мучает какой-то другой скрытый грешок, раз он попадает в такую ситуацию. может, они аборт сделали по молодости - вот наказание и перешло на них, на детей. может, сдали в дурку или в детдом, может, ребёнок родился инвалидом. кто знает. я про них ничего не знаю. факт остаётся фактом - кошка скребёт себе на хребёт. случайностей не бывает. вообще. ни одной. всё взаимосвязано.

 

vlfomin написал(а):

Мне было бы интересно почитать об этом подробнее.

  ну он иногда клал мне руки на плечи сзади..было так приятно) чувствовалось насколько он хочет любить, но и не может перестать ненавидеть..с этим трудно справиться...это как я боролся с ненавистью, только не к другим, а к себе..и не мог выбрать между желанием принять прощение...и ненавидеть себя. вот ещё одна из его любимых песен. приведу текст с переводом, т.к. многие тут не знают английский.

  No sleep
Не усну,
No sleep until I am done with finding the answer
Не усну, пока не найду ответ на этот вопрос.
Won’t stop
Не остановлюсь,
Won’t stop before I find a cure for this cancer
Не остановлюсь, пока не найду способ излечения рака.
Sometimes
Иногда
I feel I going down and so disconnected
Я чувствую, что проигрываю, и всё теряет смысл.
Somehow
Однако
I know that I am haunted to be wanted
Я знаю, что во мне живёт стремление быть нужным.

I been watching
Я наблюдал,
I been waiting
Я ждал
In the shadowsfor my time
В полумраке своего часа.
I been searching
Я искал,
I been living
Я жил
For tomorrows all my life
Ради завтрашнего дня всю свою жизнь.

In the shadows
В полумраке
In the shadows
В полумраке

They say
Говорят,
That I must learn to kill before I can feel safe
Что мне нужно научиться убивать, чтобы чувствовать себя в безопасности,
But I
Но я
I rather kill myself than turn into their slave
Скорее убью себя, чем стану прислушиваться к таким словам.
Sometimes
Иногда
I feel that I should go and play with the thunder
Я чувствую, что я должен поиграть с огнём,
Somehow
Ведь
I just don't wanna stay and wait for a wonder
Я не хочу просто сидеть и ждать чуда.

I been watching
Я наблюдал,
I been waiting
Я ждал
In the shadowsfor my time
В полумраке своего часа.
I been searching
Я искал,
I been living
Я жил
For tomorrows all my life
Ради завтрашнего дня всю свою жизнь.

Lately I been walking walking in circles,
Раньше я ходил кругами,
Watching waiting for something
Наблюдал, ждал чего-то.
Feel me touch me feel me,
Почувствуй меня, дотронься до меня, почувствуй меня,
Come take me higher
Приди и сделай меня счастливым.

I been watching
Я наблюдал,
I been waiting
Я ждал
In the shadowsfor my time
В полумраке своего часа.
I been searching
Я искал,
I been living
Я жил
For tomorrows all my life
Ради завтрашнего дня всю свою жизнь.
I been watching
Я наблюдал,
I been waiting
Я ждал
I been searching
Я искал,
I been living for tomorrows
Я жил ради завтрашнего дня.

In the shadows
В полумраке
In the shadows
В полумраке
I been waiting
Я ждал.

http://my.mail.ru/list/kot.vol.voron/au … =554090270  у меня на мыле можно послушать ремикс, который он слушал.

  давай..задавай вопросы, Владимир. мне так будет проще рассказывать, чем хаотично перебирать воспоминания о нём. а так..когда есть зацепка, тогда меня несёт..цепочка сразу выстраивается..это очень интересный человек.

89

Если бы за каждым преступлением неотвратимо следовало наказание, то все бы давно это поняли, и зло бы давно исчезло. Аборты надо законодательно запретить.

_lamer написал(а):

ну он иногда клал мне руки на плечи сзади..было так приятно) чувствовалось насколько он хочет любить, но и не может перестать ненавидеть

А по какой причине он мог тебя ненавидеть? За что?

_lamer написал(а):

.это как я боролся с ненавистью, только не к другим, а к себе

Правильно ли я понимаю, что ненавидеть себя означает в чём-то очень сильно раскаиваться?
В чём конкретно ты раскаиваешься? Что бы ты сделал иначе, если бы можно было вернуть назад время? 
А у этого человека есть свой сайт, блог, дневник, гда он пишет свои воспоминания или размышления?

90

vlfomin написал(а):

Если бы за каждым преступлением неотвратимо следовало наказание, то все бы давно это поняли, и зло бы давно исчезло.

Если бы у бабушки были яйца, то она бы была дедушкой))

vlfomin написал(а):

Аборты надо законодательно запретить.

А вот это уже это реально. Только нужно подумать о последствиях такого шага. Это первое. А второе, надо подумать о лобби в Гос Думе. Иначе такая же демагогия как первая цитата .


Вы здесь » Форум о социофобии » Отвлеченные разговоры » Готовы ли вы делить своего любимого (любимую) с другой (с другим)?


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC