Вверх страницы
Вниз страницы

Форум о социофобии

Объявление

Некоторые разделы форума недоступны для гостей. Связь с администрацией форума: sociophobia.ru@yandex.ru . Запасной адрес форума


Благодарим за регистрацию на нашем форуме!
Совсем скоро администратор активирует ваш аккаунт и вы сможете оставлять сообщения. Если ваш аккаунт зарегистрирован через прокси он может быть удален.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум о социофобии » Общий форум о социофобии » Есть ли здесь хикки?


Есть ли здесь хикки?

Сообщений 1 страница 30 из 98

1

http://yukari.org.ru/xikikomori-realnyj-vzglyad/

Хикикомори. Реальный взгляд

…а пока этого нет, хотя бы не поддерживайте общий бездумный тренд порицания, а постарайтесь разобраться и понять их мотивы. Ведь и ваши дети тоже могут стать хикикомори. И то, превратятся и они в презираемых обществом изгоев или смогут найти достойное место в жизни, зависит только от вас…

Интро
Мир постоянно меняется. Вместе с ним меняется и наше общество. Исчезают старые социальные группы, возникают новые. И если общество вовремя осознает необходимость изменений, все ограничивается едва заметным, плавным поворотом в привычном течении бытия. Но если оно упорно не замечает перемен, вновь и вновь пытаясь решать новые задачи старыми и недейственными более методами, крохотная заноза может загноиться и перерасти в серьезнейший социальный кризис с весьма губительными последствиями. Сейчас речь пойдет именно о таком переломе, нарастающем уже пару десятилетий и грозящем стать серьезной проблемой уже в самое ближайшее время.

Но обо всем по порядку. В конце прошлого века среди японских подростков было замечено странное явление: некоторые молодые люди по неизвестным причинам прерывали все контакты с обществом и переставали покидать свой дом, уходя в своеобразное квартирное отшельничество. Их стали называть хикикомори, что в переводе означает «находиться в уединении». Сперва считалось, что данный феномен характерен только для Японии и связан с особенностями менталитета ее жителей. На эту тему было написано немало книг и научных трудов, где проводились параллели с исконно-японскими национальными особенностями, но вскоре обнаружилось, что по другую сторону океана, в Европе и США появились свои хикки. Там их назвали соответственно ниитами (NEET – Not in Employment, Education or Training) и подвальными жителями (Basement Dwellers).

В наши дни численность и область проживания хикки значительно увеличилась. Теперь их можно найти по всей Европе, в Китае, Корее, в Латинской Америке и даже в развитых странах Ближнего Востока. Появились они и в России. А там где были, их число выросло во много раз. К примеру, в Японии таких людей уже около миллиона. По словам известного японского психотерапевта Тамаки Сайто, примерно 20% японских подростков уже являются хикикомори или близки к этому. Власти бьют тревогу, ведь это настоящая социальная катастрофа. Другие развитые страны озабочены, ведь их ждет нечто похожее.

В целом, реакция общества везде одна – пока хикки мало, их не замечают. Затем, когда государство обнаруживает столько неработающих, не платящих налоги и не выполняющих гражданские обязанности людей, оно развязывает информационную войну, чтобы очернить социально-нежелательное явление. К ней присоединяются журналисты, которые воспринимают хикки как очередной молодежный тренд, модное движение для лентяев, с которым непременно нужно бороться. Простые же люди выказывают обычное непонимание и ксенофобию, что для них вполне естественно.

А теперь главное: Да, это очень плохо, когда люди запираются дома, живут за счет родителей и не платят налоги. С этим непременно нужно что-то делать. Но, как показывает пример Японии, все три вышеназванных реакции приводят к прямо противоположному результату и заставляют все больше людей отворачиваться от общества. Проблему хикикомори можно решить, но для этого нужно разобраться в явлении и причинах, его вызывающих. Чтобы помочь хикки, сначала их нужно понять.

Почему люди становятся хиккикомори?
1)      Индивидуализм.

2)      Отсутствие стимулов для общественной жизни.

3)      Повышение комфорта и независимости в жизни одиночек.

Индивидуализм

Почти все хикки – ярко выраженные индивидуалисты. Они появились такими на свет, это заложено в них генетически и тут уже ничего нельзя поделать. То есть, они при любых условиях будут хуже переносить всякое подавление личности в угоду коллективным интересам. Им неприятно находиться в любом коллективе, потому что коллектив прежде всего работает на коллективную цель, а не на благо каждого отдельного индивидуума.  Таких людей непросто увлечь идеологией, завербовать в секту, заинтересовать религией, заставить лет десять в поте лица трудиться на благо корпорации, и так далее.

Отсутствие стимулов для общественной жизни

Работа и учеба – не самые приятные вещи на свете. Может, некоторым счастливчикам и повезло испытывать от этого удовольствие, но большинство предпочло бы от них отказаться. И правда: все эти подъемы в 7 утра, толкотня в переполненном транспорте, скучные лекции, вечно недовольный идиот-босс, злыдни-коллеги, толстые папки с отчетами… ни один нормальный человек не станет заниматься всем этим, если не будет получать взамен что-то настолько ценное, что перевесит все неудобства.

Что же получают люди? Деньги и, если очень стараться, статус успешного человека. Но у хикки другие жизненные ценности и другие критерии успеха. Они не согласны отдавать жизнь нелюбимой работе и общению с неприятными людьми ради посиделок в ресторанах, кучи шмоток в гардеробе и машины в кредит. По сути это те же дауншифтеры, но слишком рано осознавшие, что с обществом им не по пути, и попавшие в ловушку новых технологий.

Повышение комфорта и независимости одиночек

Еще лет десять назад хикикоморство было выбором отчаянных парней (отчаявшихся?). Дома ты мог рассчитывать на слабый компьютер с парой невзрачных игрушек, кассетный магнитофон с заслушанными до дыр песнями, да телевизор с тремя каналами, по которым вечно нечего смотреть. Перестав выходить на улицу, ты буквально отрезал себя от внешнего мира и не мог удовлетворять свои потребности (развлечение, развитие, общение, работа, и т.д.)

Теперь все изменилось. Компьютеры стали на порядок мощнее, интернет – быстрей и дешевле. Можно не выходя из дома доставать любые фильмы, музыку, игры, книги, общаться с интересными тебе людьми, быть в курсе мировых событий, скачивать программы и обучающие материалы по интересующим темам, и даже зарабатывать. Каналов в телевизоре уже десятки, стали доступными мобильные телефоны, плееры, игровые приставки и прочие-прочие блага цивилизации. Прогресс очевиден и с бытовой точки зрения: появились ночные супермаркеты, интернет-магазины с доставкой, терминалы экспресс-оплаты все ближе подбираются к дому и скоро будут поджидать нас у самого подъезда.

Все это разнообразие выглядит особенно привлекательно, учитывая что «оффлайновые» возможности, наоборот, стремительно сокращаются. Интернет со всеми благами обходится дешевле, чем один абонемент в бассейн, секция футбола или кружок кройки и шитья. Тем более что в малых городах таких кружков почти не осталось.

В общем, если сейчас в жизни человека, решившего сократить связи с обществом, еще есть некоторые трудности, то в недалеком будущем существование вне социума станет не более сложным, чем внутри него.

Ты стал хикки. Что дальше?
Казалось бы, все прекрасно. Людям, которым всегда было не по душе шагать в строю коллектива, уже не нужно мучиться и пересиливать себя. Теперь они могут жить так, как им удобно.

Но есть одна большая проблема, которая губит все на корню. Если ее решить, остальное отпадет само собой. Эта проблема – отношение общества. Оно не просто бросает этих людей на произвол судьбы, не давая никаких альтернатив традиционным социальным институтам, оно пытается всеми средствами заставить их жить так, как считает нужным, и лишить права на собственное мнение.

Как только человек решает стать хикки (обычно в 17-19 лет), мир вокруг меняется коренным образом.

1)      Он не может найти работу. Правительство самоустранилось от помощи этой категории граждан. Нет никаких сетевых проектов по трудоустройству, никаких социальных послаблений, (вроде тех, что получают инвалиды и пр.) никаких дистанционных образовательных систем, ни даже пенсии и медицинского полиса. Им не полагается ровным счетом ничего. Вердикт ясен и лаконичен – ты не нужен государству, свои проблемы решай сам.

2)      Не обучающийся, не работающий, не выходящий из дома человек автоматически становится для всех неудачником, антисоциальным элементом, отбросом, психом, лентяем (все подчеркнуть). На поддержку и понимание не надейся. Вместо этого даже друзья и близкие одарят тебя жалостью, гневом, презрением и регулярными попытками исправить на свой лад. Никто не будет разбираться в твоих проблемах, никому не интересны твои желания. Ты не живешь как положено, значит, ты не прав.

Скудное питание, плохая одежда, недостаток витаминов и света, малоподвижный образ жизни, постоянный психологический прессинг, отчаяние, депрессия, стыд: вот постоянные спутники хикикомори. Через некоторое время истощенный и морально подавленный человек теряет всякие силы и мотивацию что-либо менять, тем более что выхода из положения зачастую просто нет. Некоторые сдаются под напором проблем и действительно начинают верить, что они никчемные неудачники, которым уже ничего в этой жизни не светит.

Единственный шанс прекратить этот ад – послушно вернуться в лоно системы. Но пожив хотя бы пару месяцев в одиночестве понимаешь, что даже такая жизнь несоизмеримо лучше, чем возвращение в коллектив, с которым у тебя нет ничего общего. Даже будучи насильно возвращенными в общество, большинство хикки вскоре возвращаются к привычному образу жизни.

Зачем помогать хикки?
Хотя у этих ребят много проблем, практически непреодолимых в силу их возраста и положения, сдались немногие. Вешаться или спиваться у хикки не модно. Большинство продолжает искать выход, участвует в различных интернет-проектах, занимается разными хобби, творчеством, программированием,  саморазвитием, изучением языков, надеясь в будущем заработать этим на хлеб. Среди них много одаренных, совершенно неформатных, начитанных и образованных людей, которые могли бы стать выдающимися личностями при должной поддержке со стороны общества. И все они, все хикикомори готовы работать за полцены, лишь бы эти унижения прекратились, и им позволили снова почувствовать себя людьми.

Помочь им нетрудно и полезно: хикки могут стать довольно квалифицированной и дешевой рабочей силой, источником свежих оригинальных идей во всех творческих и теоретических областях человеческой деятельности, от физики до литературы. Они согласны платить налоги и участвовать в обороте потребительских товаров (они против брендов, но не против полезных функциональных вещей), повышая общую покупательную способность населения, что выгодно как государству, так и бизнесу. К тому же хикки (в среднем более начитанные и развитые, нежели среднестатистический индивид в обществе потребления) могут предохранять его от манипуляций и обмана со стороны властей. В нашу пору, когда образовательные стандарты идут на спад, а общество захватывает волна лженаук и религиозного мракобесия, это становится особенно актуальным.

Почему не помогают?
1)      Традиционно, в современном мире мало кого волнуют проблемы меньшинств (этнических, сексуальных, религиозных и т.д.). Для власти это несущественная часть электората, голоса которой не стоят больших усилий. Для общества это неправильные плохие люди, которых нужно поубивать или, если можно, насильно исправить.

2)      Хикки не просто меньшинство. Это меньшинство молчаливое, скрытное, подавленное и стыдящееся себя. Меньшинство, которое не умеет просить, а тем более требовать. Даже если их уже десятки тысяч, об этом никто не узнает, т.к. подсчитать их практически невозможно. Даже в Японии, где эта проблема известна много лет, цифры разнятся от 50-ти тысяч до полутора миллионов человек.

3)      Хикки это проблема и угроза для общества потребления. Они слабо поддаются на рекламные трюки, не ценят пустые бренды, не подкрепленные реальными достоинствами, не покупают ненужных вещей и отдают предпочтение реальным человеческим ценностям, не заменяя их шопингом и пьяными тусовками. Если позволить им жить и радоваться жизни, это может смутить многих недовольных офисным рабством. А там и до полного краха подобной общественной модели недалеко.

Так что проще заставлять или не замечать хикки, чем помочь.

Постскриптум
Индивидуализм это не болезнь и не порок, а всего лишь особенность характера определенного типа людей. Хикки страдают не от нее, а от проблем которые создает им общество, и от полного отсутствия необходимых социальных институтов, которые обычному человеку предоставляются в полном объеме и многообразии. Дайте им возможность обучаться и трудоустраиваться и проблема исчезнет. А пока этого нет, хотя бы не поддерживайте общий бездумный тренд порицания, а постарайтесь разобраться и понять их мотивы. Ведь и ваши дети тоже могут стать хикикомори. И то, превратятся и они в презираемых обществом изгоев или смогут найти свое место в жизни, зависит только от вас.

2

Тут понтов больше. Лучше быть, чем казаться.

3

Я смотрю на этом форуме довольно много тру социфобов и мне хочеться узнать есть ли здесь настоящий тру хикки. А именно те кто считают аниме не просто японскими мультиками, а смыслом жизни. Стараються не выходить из дома, а точнее вообще не выходить. Живут инернетом и считают что мир за стеной несправедлив и несовершенин и нам хиккимори нет смысла искать место в тоталиторной системы общества людей. Я думаю что хиккимори в Россий гораздо больше, точно также как и социфобов. Ведь кто такой хиккимори - это тру социфоб и агрофоб с замашками отаку (прямь себя описал ). Так что Хиккимори Россий обьединяйтесь!

4

http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15519-3.gif

5

Otaku написал(а):

Стараються не выходить из дома,

А что тут стараться?) Действительно нужно постараться, чтобы выйти из дома)

Отредактировано Bastian (26-06-2012 00:07:20)

6

Otaku написал(а):

А именно те кто считают аниме не просто японскими мультиками, а смыслом жизни

Значит я не хикке. Я не считаю аниме смыслом жизни. А то меня некоторые "нормальные" за хикки принимали.

Короче, я так понял, что хикикомори - это мизантропы-отшельники. Только почему они должны быть обязательно фанатами аниме?  http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15518-1.gif

Отредактировано Bastian (26-06-2012 00:27:10)

7

welcom to nhk

8

Мать ваша, помнишь?) http://pattack.ru/index.php/topic,3225. … #msg102548

9

у меня вместо аниме китайская ММОРПГ

10

Otaku написал(а):

едь кто такой хиккимори - это тру социфоб и агрофоб с замашками отаку

Он обязательно должен быть отаку??? http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15517-2.gif

Bastian написал(а):

А что тут стараться?) Действительно нужно постараться, чтобы выйти из дома)

Ага. В точку. Если ты стараешься не выходить то ты не социо и не агорафоб, а позёр обсмотревшийся аниме.

Bastian написал(а):

Короче, я так понял, что хикикомори - это мизантропы-отшельники.

Не обязательно мизантропы. Мне казалось - это агорафобы, которые уже совсем не могут покидать свой дом. Но при чём тут аниме мне тоже не понятно.

11

Bastian написал(а):

Действительно нужно постараться, чтобы выйти из дома)

  http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15515-1.gif

Вариантов "За" выход из дома меньше чем "Против".

Отредактировано Frikon (26-06-2012 18:34:38)

12

Бл...ть засадить их в ПНД с тараканами и пусть радуются со своим аниме. Они же думают, что сф это так романтично, по-геройски, а у людей нормальных жизни сломаны из-за нее.

13

Да такого бреда я еще не читала, есть конечно крупицы правды что государству и всех остальным мы не нужны и карабкаться придется самим, про индивидуалистов и способности может быть, есть что то но все остальное бред.

14

Хикки не просто меньшинство. Это меньшинство молчаливое, скрытное, подавленное и стыдящееся себя. Меньшинство, которое не умеет просить, а тем более требовать

То же самое могу сказать про себя.
Хоть я и не сижу все время дома, к тому же работаю, но я такой же антисоциальный элемент, меня подавляет этот мир

15

Otaku написал(а):

http://yukari.org.ru/xikikomori-realnyj-vzglyad/

Хикикомори. Реальный взгляд


Уже обсуждали эту статью. Хикикомори. Реальный взгляд (статья)

16

Валера написал(а):

Бл...ть засадить их в ПНД с тараканами и пусть радуются со своим аниме. Они же думают, что сф это так романтично, по-геройски, а у людей нормальных жизни сломаны из-за нее.

У них тоже из-за этого жизни сломаны, причем тут романтика. И кончают с собой из-за этого. А аниме, так им ничего не остается как аниме смотреть да в мморпг играть, если из дома выйти не могут. В Японии эта проблема признана на государственном уровне, есть специальные службы - психологи и т.п.
И кстати да, тем про хикки уже 2 есть вроде на форуме.

17

Krelian написал(а):

. И кончают с собой из-за этого.

Otaku написал(а):

Еще лет десять назад хикикоморство было выбором отчаянных парней (отчаявшихся?).


Otaku написал(а):

Вешаться или спиваться у хикки не модно.

Krelian написал(а):

А аниме, так им ничего не остается как аниме смотреть да в мморпг играть, если из дома выйти не могут.


Otaku написал(а):

Индивидуализм это не болезнь и не порок, а всего лишь особенность характера определенного типа людей.

Otaku написал(а):

Почти все хикки – ярко выраженные индивидуалисты.

Otaku написал(а):

Им неприятно находиться в любом коллективе,

Otaku написал(а):

По сути это те же дауншифтеры, но слишком рано осознавшие, что с обществом им не по пути,

Otaku написал(а):

Как только человек решает стать хикки

Krelian, ты из дома не можешь выйти потому что тебе страшно или ты ярко выраженный индивидуалист?

Krelian написал(а):

как аниме смотреть да в мморпг играть

Почему именно аниме и мморпг?

Отредактировано Bastian (26-06-2012 22:27:12)

18

Krelian написал(а):

У них тоже из-за этого жизни сломаны, причем тут романтика. И кончают с собой из-за этого. А аниме, так им ничего не остается как аниме смотреть да в мморпг играть, если из дома выйти не могут. В Японии эта проблема признана на государственном уровне, есть специальные службы - психологи и т.п.
И кстати да, тем про хикки уже 2 есть вроде на форуме.


Тут речь идет о позерстве.  Есть психологические проблемы - иди к психологу, а не делай из этого культ и субкультуру целую.

19

Otaku написал(а):

Они слабо поддаются на рекламные трюки, не ценят пустые бренды, не подкрепленные реальными достоинствами, не покупают ненужных вещей и отдают предпочтение реальным человеческим ценностям, не заменяя их шопингом и пьяными тусовками. Если позволить им жить и радоваться жизни, это может смутить многих недовольных офисным рабством. А там и до полного краха подобной общественной модели недалеко.

Очень хорошие слова.

А что касается аниме, то это часть японской культуры, поэтому оно характерно для японских хикикомори. но вовсе не обязательно для хикки других стран.

20

Какая разница ... аниме, фильмы, гигабайты сериалов и прочего хлама, тысячи часов в онлайн играх, на разного рода форумах и в чатах, вышивка крестиком и ноликом, другие мустурбационные занятия ... Все это паршивые дешевые полуфабрикаты настоящей жизни. А индивидуалисты и прочая ересь, самооправдание собственной ничтожности. Настоящие индивидуалисты не будут сидеть дома и мастурбировать на свое немытое грязное отражение, печальное существование, уход от реальности к фантастике иллюзий. Человек не любящий себя, презирающий свой образ жизни и недовольный своим существованием ... может разве что создать аватар на форуме и обвешать его своими фантастичными иллюзиями, о да, вот он индивидуалист. Жизнь, ведущая в никуда, о нет, все не так плохо на самом деле - она ведет к кризису, а как его преодалеет человек, так и будет жить дальше.
    "Вокруг все гавно, сижу упиваясь мизантропией, цинизмом и черт знает чем еще, смотрю из окна на жалких людишек системы и плюю на них , прячась за шторы ..." о даааа, вот оно, образ вожака 21 века - вонючий, немытый, в грязных старых шмотках, с прыщавым телом, или нет? Может быть клеросил еще остался ? Или уже не помогает ... Да на кой хрен он нужен с такой жизнью "индивидуалиста". Из окна ведь интереснее плевать, чем сходить до магазина... Черт, ведь нужно помыться, побриться, ааа где вся чистая одежда? Кажется когда то... ммм где то же была чертова футболка, точно помню, на новый год ... или это был прошлый год ... ноги мне в рот . Стал как обормот. Деньги кончаются, друзей нет, девушки нету, нахрен никому не нужен, всем нужна только моя сила ...Черд, кажется начинает глючить, пора завязывать с ММО. Ох нихрена ж себе на улице графа, а пофигу, там нету 85 лвла и Священного клинка света ... Не, я конечно супер, но кажется я что то упускаю ... мб забыл подрочить, а-та-та - я же мужик в конце концов, не мастурбировать, а смотреть порнуху - разница ест. А, заколебало, пойду спать, утро уже, о-о-о ... первые придурки уже собираются на работу, ха-ха, вот же лошары, работают за копейки на какого то толстого полупидорка, а может и не полу ... Отдаются системе за прожиточный минимум и возможность раз в году съездить на море, завести семью и всю жизнь перебиваться на копейки. Завести пару сорванцов и думать как обеспечить им будущее, или спиться и стать штатным алкоголиком. Вечерами сраться с половиной из-за бытовухи и проблем с деньгами и другим бредом. Иногда трахаться для разнообразия, а чтобы не сдохнуть со скуки, познакомиться на каком нибудь банкете, или в задрипаном баре, с какой-нибудь глупой чиксой и завести роман , опять же чтобы не сдохнуть со скуки, а то это постоянство, сдохнуть же можно от такой жизни ... Ох, какой же глупый народ пошел, совсем не понимают на что подписываются, выходя на улицу ... Не, меня не наебать, никуда не пойду ...

=)))))))))

21

С форума хикки.

http://yukari.org.ru/wp-content/plugins … php?tid=31

Ну да. Я не говорил что хикки щас живется лучше чем быдлу. Большинство считают себя ущербными неудачниками, потому что общество в лице родных и знакомых постоянно им это говорит. Денег нет, заработать их не выходя из дома практически нереально. Найти собеседников себе под стать можно только в инете, да и то очень редко где. Все это печально, но решаемо. Если наш план с созданием общества хикки удастся, то заживем в пицот раз лучше любого быдломанагера!

Я лично и сейчас живу неплохо. Все есть, всего хватает. Делаю что хочу, что не хочу - не делаю. Недавно вот друг пошел в школу учителем стажироваться, оч просил пойти с ним вместе. Я как представил себя на его месте: бредущего в 7 утра (при том что я в 6 ложусь) потемну в школу к малолетним дебилам, так аж передернуло всего. Нет - говорю - брат. Каждый сам выбирает свой путь. Ты свой выбрал вот и наслаждайся.

Мне нехватает только немножка денег регулярных, чтобы можно было не парясь о будущем заниматься писательством и всякими статейками в журналы, когда желание будет. Остальное уже на правах роскоши: хочу путешествовать, не отказался бы жить в гостинице хикки, общаца с другими хикки (хотя б с такими ворчливыми как Кума-сан и тихими как Dahlia=) устраивать пикнички на природе, катаца на мотороллерах, торчать в инете, пить чай с тортиком на бережку реки, любоваца закатом.... блин, не жизнь была б а сказка) и никаких сотен тыщ бабок нинада Smile. (с)

Ну как сказать. Я никому не звоню, выхожу из дома мб раз в 2 недели, и то чаще всего пива попить на лавочке. Я не общаюсь с продавцами в магазине, все покупают мои товарищи. Я почти не общаюсь с тянами, только если с кем-то из товарищей придет.
Если это и социофобия, то очень незначительная. Тем более, когда надо я могу себя пересилить. Могу нормально общаться с любым человеком, пару раз речи произносил на всяких вручениях грамот и прочей куйни, один раз даже по телеку выступал на местном телевидении, гостем программы был и беседовал с ведущей и зрителями о современной литературе. Я могу нормально выглядеть и нормально общаца, если очень надо. И я знаю, что ничего сверхъестественного в этом нет, что любой хикки при желании может этому научиться.
Чтобы более менее нормально контактировать с обществом не нужно изменять себя, нужно лишь научиться навремя притворяться открытым и общительным человеком. Здесь есть пара секретов, чуть позже я расскажу о них в отдельной статье. (с)

http://yukari.org.ru/wp-content/plugins … .php?tid=1

Да ладно, Dahlia права. Она имеет в виду что мы не ущербные какие, не психи, которых надо в дурдом сдать. В жизни хикки хватает проблем (а у кого их нет, собственно?) но плюсы все же перевешивают, иначе какой смысл быть хикки?. (с)

Улица для хикки это непривычная обстановка, особенно если он выходит из дома раз в несколько месяцев. Любой человек оказавшись в непривычной обстановке будет чувствовать себя не слишком комфортно. Тем более если эта непривычная обстановка наполнена людьми, которые отличаются от тебя. они все другие, с другими ценностями, с другим поведением. Это их территория, они здесь чувствуют себя как дома. Их много, а ты один. Разве это не естественно, быть немного напряженным в таких условиях? Что в этом ненормального?

А теперь представь, что ты, я, Георгина-тян и Юкари решили прокатиться по пустыне Гоби. Недалеко, заехать километров на двадцать вглубь где-нибудь ближе к вечеру, чтобы поваляться на песке, посмотреть красивый закат, врубить на волную второй концерт Рахманинова для фортепиано с оркестром, а когда стемнеет, глядеть на звезды и болтать о политике. При этом мы уже давно знаем и уважаем друг друга, мы часто видимся, вокруг нет ни души, мир прекрасен. Разве в таком случае ты бы чувствовал себя не в своей тарелке?
Все эти дома и улицы за окном не виноваты в том, что в них живет и ходит по ним общество, которое нам не нравится. Мы прячемся не от мира, а от людей.(с)

Человек признаётся, что особых социальных страхов у него нет. Просто не любит общество. Считает, что быть хикки - это здорово!  Может нормально общаться с любым человеком. На тв спокойно пошёл. А то, что мы боимся людей, так это совершенно нормально, по его мнению. Т.е. ничего иррационального в наших страхах нет. Вот так...

22

Просто написал(а):

настоящей жизни.

Нет особой разницы быть обывателем дома или на улице. Позиция отречения от жизни. Видеть выбор только на этих сторонах .Материалистическая позиция.
Этот обыватель как на улице так и дома. Лишь поборник убежищей - прячется в своей работе, в каких то инфантильных развлечениях - попить пивка, телевидение и тд. Но когда он просыпается однажды рано утром - часов в 4 - 5 - когда нет не единой души на улице, когда привычка проиграла, где чувства более напряженнее и искренней.
То одно из многих особенных времен где жизнь наиболее явственна предстает мне , где она не в людях и машинах ,не в суматохе, и ни в чем то еще - что могло бы ограничиться повседневностью, здесь жизнь такая какая она есть, она чиста и уста у ней свободны , она не может безмолвствовать, потому что не понимает твоего бегства - он видит что жизнь на него смотрит вопрошающим взглядом и требует ответа - почему ты от меня бежишь?
У него появляется много разных мыслей. Не одну из них он не признает за свою. Ведь все те мысли которыми он напичкан в душной обыденности не его мысли. Но он пытается всеми силами отчаянно за них цепляться.
Какие бы люди не были тупые - никогда не найдется настолько тупого человека, чтобы в его голову не поместилось парочка идей А своих настоящих(мыслей) он боится и не признает.Он хочет бежать на свою родину - в убежище.Он всегда живет в то время где жизни меньше всего , в том месте где она не существует. Иначе он бы умер от своего самоосознания.
В этой смерти найденность настоящей жизни.

neutral написал(а):

про хикки

Среди хикки популярно аниме не потому что хикки выбрали анимэ,а потому что какие то люди стали хикки как любители аниме.
Япония - родина анимэ, огромная плотность населения, крайне урбанизированная индустриальная страна, ( это формирует нервозную психику)еще этот ваби саби. Грубо говоря, место на улице мало - вот и сидят дома. Аниме в принципе популярно там(родина же) и плюс изоляционное занятие. Второе является обязательным признаком(сф играющий в теннис ,допустим - глуповато звучит) первое дает себе массовое приобретение. Любое занятие попадающее под эти 2 критерия - их занятие. Вообщем как говорят- особенность национального менталитета на фоне вышеперечисленного образует в обществе хикки - любителей анимэ.
Также как в России гопников - любителей пошугать.

Отредактировано Neutral (27-06-2012 07:14:38)

23

Bastian написал(а):

Krelian, ты из дома не можешь выйти потому что тебе страшно или ты ярко выраженный индивидуалист?

первое.

Bastian написал(а):

Почему именно аниме и мморпг?

Я про Японию, у них это часть культуры, как выше уже было сказано)

24

Просто написал(а):

"Вокруг все гавно, сижу упиваясь мизантропией, цинизмом и черт знает чем еще, смотрю из окна на жалких людишек системы и плюю на них , прячась за шторы ..."

http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15511-2.gif  Ахахахаха.

25

Krelian написал(а):

Я про Японию, у них это часть культуры, как выше уже было сказано)

Otaku написал(а):

Я смотрю на этом форуме довольно много тру социфобов и мне хочеться узнать есть ли здесь настоящий тру хикки. А именно те кто считают аниме не просто японскими мультиками, а смыслом жизни.

Что тогда автор забыл на этом форуме?)) Или он здесь японцев ищет? http://darksity.3bb.ru/uploads/0000/94/45/15511-2.gif

Ещё неплохо бы пригласить его на наше радио) Пусть расскажет о своих идеях.

26

Neutral написал(а):

В этой смерти найденность настоящей жизни.

Отредактировано Neutral (Сегодня 07:14:38)


  И все же модель обывателя на улице, даже обвешанная какими то проблемами, выглядит более привлекательной и жизнеспособной, а домашние обыватели как правило просто не тянут улицу. Отсюда не сложно сделать выводы, чего изначально хотят домашние обыватели, смотря на мир еще не с совсем убитым восприятием, раздутым ЧСВ и другими тараканами, выполнящими роль подушки. Даже если откинуть кучу стереотипов, которые не дают покоя "индивидуалистам", оставить только основные потребности человека для нормального развития в жизни, и тут улица будет выглядеть лучше, иметь больше соприкосновений. Другое дело - разговор о возможностях человека. Насколько все плохо с адаптацией и физическим/ псих. здоровьем. Если человек боится змей, он скорее будет говорить что змеи противные и мерзкие - плохие, тут и к бабке не ходи, все просто и понятно. Даже если этот страх будет вызывать проблемы в жизни, все равно полярность будет - плохо. Так же и с образом жизни, который приносит негатив в следствии тараканов. Помойму четко видно, что первично, и откуда растут рога. Поэтому сколько не уничижай социум и других людей, систему, страну, у каждого свое прикрытие - самообман. Мы же обсуждая свои проблемы, как правило думаем о счастливой жизни, если не разыгрывать спектакль ... Но при этом все бегут от своего изначального хочу к другому, нарощенному выше, о какой удволетворенности можно говорить, если смотря кино - закрыть глаза и уши. В лучшем случае покой ... такое вот убогое существование-выживание. Ждем пока закончится сеанс ... Кто нибудь похлопает по плечу и скажет что нибудь в духе -"Поднимай свой зад, я придумал тему ... Погнали со мной, тебя все ждут ..." Дело в точке отсчета ... Взгляды вроде бы поменялись, а на самом деле это всего лишь куча гавна сверху реальных -"хочу", которое обходится, чтобы удволетвориться другим способом, как правило убогим, а возможно для социума более полезным, но тем не менее что на выходе?  Неудволетворенность своей жизнью ... К чему веду ... Можно убежать от проблем, но не от своего "хочу". С хочу нужно сотрудничать, работать с ним ... А где больше вариантов. Дома, или на улице? Что лучше для конкретного человека ... Это уже частные случаи, но ведь отказываясь от улицы, мы отказываемся от кучи своих - "хочу", об этом не стоит забывать, если кому то симпатизирует образ жизни хикки, или "индивидуалиста", кто как называет.

27

Хикки хотя бы не представляют вреда и не гадят. Ну не хотят они считать себя плохими и правильно делают. Даже если кто-то и лукавит, то критиковать себя - это самое последнее дело... Только про аниме мне тоже непонятно. Это как раз смущает в их здравомыслии.

28

капелька написал(а):

Хикки хотя бы не представляют вреда и не гадят. Ну не хотят они считать себя плохими и правильно делают. Даже если кто-то и лукавит, то критиковать себя - это самое последнее дело... Только про аниме мне тоже непонятно. Это как раз смущает в их здравомыслии.


Еще как лукавят ... себе, родным, окружающим ... Нету никакого светлого образа - это грязь и мерзость, проявление низших человеческих качеств характера.

29

Просто написал(а):

Это уже частные случаи, но ведь отказываясь от улицы, мы отказываемся от кучи своих - "хочу",

Жизнь на улице расширяет возможности. Но и в инкубаторной жизни есть тоже свои положительные стороны. Например, изоляция закрывают доступ к промыванию мозгов, и позволяет смотреть на некоторые вещи другими глазами. Более объективно и свободно. Везде есть свои плюсы так и минусы. И возможности везде свои.
Восприятие тоже у обоих категорий несамостоятельное. Здесь лишь крайности этой обезличенности.

Почему для тебя эта модель улицы выглядит более привлекательной? Все просто. Богатые с жиру бесятся, бедные молят о свободе. Вторые разве что еще более презренные потому что винят в несвободе богачей, а не себя. Так же как сф винит общество -

Просто написал(а):

Поэтому сколько не уничижай социум и других людей, систему, страну, у каждого свое прикрытие - самообман.


Пока человек не будет ставить себе реальных целей. В которых будет искать свое освобождение. Он не изменит ничего. Ведь переход из одной клетки в другую ничего не решит. Зоопарк лишь переехал.
А какая из этих клеток будет твоей - не принципиально - где гадишь ты, а где гадят люди. Фекалии у нас одни и те же. Выбор будет там где сокрушатся 2 понятия и возникнет третье. Надменное над двумя борющимися петухами.
Но здесь я спорить не буду. Сначала надо побыть одним петухом, а потом другим. А затем уничтожить обоих.

Когда мы отказываемся от улицы - мы отказываемся от своего хочу. Когда же мы не были дома - мы вообще не видим этого хочу.
Логическая цепочка такова. Человек - общественное животное, сначала его гнетет свое желание( в наличии желания) и незнание свое желания, затем в отчаянии он закупоривается - открывается сознание , он видит мир уже через каледойскоп выбора,но выбор еще не  состоятелен , он слишком напыщен, срабатывает защитная реакция эго - принимается категорическое отрицательное решение в отказе от общества. Неудовлетворение продолжается. Дело доходит до кульминации. Он возвращается в общество. С более трезвым взглядом на вещи. Видит все иначе. Здесь возникает новый вид человека. Более чем общественное животное и гораздо более чем одомашненное животное.Наступает раскрытие себя. И своего хочу. Он уже ни там ни сям. Не в обществе не у себя дома. А у себя как у себя - без посторонних убежищ.
Итог такой - сначала мы научились видеть выбор, затем создали неудовлетворительное себе существование - приняв неверное решение, затем мы возвращаемся снова к выбору изначальному, там где его еще не было. И выбор изначальный становится выбором конечным. Разве что первое не было нам прояснено - как началом пути. Потому и стало концом - как осознанным началом.
Конец будет там где начало открывает нам свои таинства первозданного замысла.

Просто написал(а):

потребности человека для нормального развития в жизни

Я к чему и толкую. Тут позиция однобокая. Есть человек. Есть ценности. Есть общее развитие. - Неа.Это система не катит. Кто из сф лишь прокаженный - тот такой и есть. Он лишь изгой. Это его выход. Выход общего развития. Идти обратно в яму из которой убежал. Или подниматься на гору с которой упал. Не важно. Оценочное восприятие у нас отсутствует.
Мои же потребности не удовлетворяет общему развитию.  Да - можешь этого не понимать и смеяться.
Мой выход это выход из ущелья между двух скал.

Отредактировано Neutral (28-06-2012 07:40:09)

30

Просто написал(а):

Это уже частные случаи, но ведь отказываясь от улицы, мы отказываемся от кучи своих - "хочу"

Ну это смотря кто чего хочет.

капелька написал(а):

Только про аниме мне тоже непонятно.

Чем тебе аниме не угодило?


Вы здесь » Форум о социофобии » Общий форум о социофобии » Есть ли здесь хикки?


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC